103系掲示板(2005.11)


Re武蔵野線103系

皆さん、こんばんは

●武蔵野線103系、完全撤退まで、あと10日
残すところ、あと10日となり25年間の幕を閉じてしまいます。
特に、私は朱色の103系が好きで、撤退してしまえば、いっそう寂しくなります。
一方、西日本でも、朱色103系から撤退してしまうので、こちらも目が離せません。
早くも12月となります。 年を越す103系は?

投稿日 11月30日(水)23時03分 投稿者 103系非冷房車 [fla1aak166.tky.mesh.ad.jp] 削除


武蔵野103系

皆さんはじめまして、こんばんは。
E11は本日、49Eで運用されてました。

武蔵野線103系もついに引退ですか・・・・・・。
ちょっと前までは頻繁に見れた車両なのに、急に引退とは、寂しくなっちゃいますね。

投稿日 11月30日(水)22時42分 投稿者 大佐 [219-117-187-119.cnc.jp] 削除


武蔵野線の103系

 みなさまこんばんは

 本日の武蔵野線103系は、E11が49E、E15が27Eに充当と予定どおりでした。

投稿日 11月30日(水)22時40分 投稿者 河合 悟 [p7093-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp] 削除


武蔵野線

皆様こんばんは。ただ今府中本町でE15を27Eで目撃しました。仕事帰りなのでE11はわかりません。

http://homepage2.nifty.com/tomhei/

投稿日 11月30日(水)21時31分 投稿者 tom [cc001664.brew.ne.jp] 削除


Re:xさんの質問に関して

ゴールドークさん、みなさん、こんばんは。

確かにxさんの質問は、103系に詳しい人から見れば「冷やかし質問」に見えるかも知れません。ただ、インターネットというのは、基本的に全世界の人に対して公開されているものです。また、この掲示板は「103系に詳しい方専用」というわけではありません。ですので、1回だけ書き込まれた、その質問自体には問題は無いと考てえいます。ですので、削除の予定はありません。

投稿日 11月30日(水)21時21分 投稿者 前納浩一 [219-100-32-92.denkosekka.ne.jp] 削除


えっと、ごめんなさい

17時30分の書き込みですが、先に書いた編成は最後の非冷房車でした。
余談ながら、この編成
(Tc2052MM’60T5MM’72T’c8)は
阪和線から放出された編成で、教習車として92年春には京都駅で、夏には森ノ宮電車区内で留置されてました。
T車は廃車、M車はNB更新と冷房改造を受け、さきのTc157と組んだのです。

>前納さんへ
91年夏には
Mc6M’79T6M169M’322Tc6
の6連を組んでます。よく6ばかり集めましたねえ。

投稿日 11月30日(水)21時20分 投稿者 急行なにわ [cap053-053.kcn.ne.jp] 削除


xさんの質問に関して

管理人さんXさんに関しての書き込み消去お願いします。

投稿日 11月30日(水)21時03分 投稿者 ゴールドーク [s11.isaitamafl40.vectant.ne.jp] 削除


武蔵野の103系

武蔵野線の103系もも12月で終わりですね。寂しいです。

投稿日 11月30日(水)21時00分 投稿者 ゴールドーク [s11.isaitamafl40.vectant.ne.jp] 削除


レスです

林さん、前納さん、みなさん、こんばんは

>林さんへ
明石の留置編成は
Tc2052−T’c8の編成ではないでしょうか。

>前納さんへ
混色はなるべく行わないでしょうが、一編成丸ごと異色はあるでしょうね。
何より、今でもウグイスが走ってますし。
Tc6は90年の夏に湊町(これも懐かしい名前になりました)で3両編成を撮ってます。疎開回送のときに組み替えたのでしょうか。

投稿日 11月30日(水)17時30分 投稿者 急行なにわ [cap010-185.kcn.ne.jp] 削除


Re:異色・混色

前納さん、みなさん、こんにちは。

>前納さん
詳細な解説有難うございます。また、環状線で「異色・混色」車が見られたのは、2000年度末から2001年度上期に、USJ絡みだと記憶しておりますが、桜島線も含めて多数の「異色・混色」が目撃できたのは、まだ、記憶に新しいところだと思います。ス+ウの編成(車号失念)や今は奈良へ移籍した、Tc51や宮原所(当時)のTc530などもまるごとブルーのまま走っていましたね。また、USJの多客期には、応援として、日根野区のM769のユニットが30N施工直後に貸し出しされていたのも、最近の出来事ですね。

また、末筆ながら、向日町の留置車について情報有難うございました。

投稿日 11月30日(水)16時41分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


異色・混色

林さん、みなさん、こんにちは。

東日本に比べ、西日本は異色・混色に関して弾力的に考えていると思います。スカイブルーの20l系が大阪環状線を走るかどうかは微妙に思いますが、l03系に関しては、異色・混色が走ると思います。l03系が大阪環状線から撤退するのは確定しているわけですから、現在入場している車輌が朱色で出て来ることは無いと思います。もし、大阪環状線の車輌数に余裕が無いとしたら、転属先の色に塗り替えた上で森ノ宮区に戻して予備車とし、緊急時にのみ朝だけ運用に充当するようにすれば乗り切れると思いますので。
当然、いずれは朱色のまま阪和線や大和路線を走るl03系も出てくると思います。

なお、あくまで推測ですので、念のため。

投稿日 11月30日(水)14時32分 投稿者 前納浩一 [wbcc5s07.ezweb.ne.jp] 削除


JR西日本103系のうごきについて

スコッチさん、みなさん、こんにちは。

環状線に201系が朱色1号になり、その姿を現わしましたが、同時に森ノ宮区に在籍しております「103系」の今後の動向にも皆さん多いに関心がおありかと存知ます。

ここ最近の私の書き込みも年がいもなく、エスカレートしてしまいまして、ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

今回の転属の一連の流れは申し上げるまでもないですが、私はJR西日本の内部の者でもありませんし、単なる中年の鉄道マニアに過ぎません。

そして、今回の「103系」の転属では、201系が大きなキーになってくるような気がしております。また、前納さんが201系の運用開始までの流れを書かれていますが、この点と重複する部分に関しましては、ご了承下さい。

環状線に201系が運用開始するまでの条件としては(個人の予想にすぎませんが)以下のことが必要になってくると思われます。
1、環状線の運転関係に関連します各区において、ハンドル訓練を兼ねた「試運転」が必要になること。
2、森ノ宮区の検修部門においても「研修」が必要になること
3、そして、201系が営業運転に際しての必要両数(どのくらいかぁ)が満たされていること
4、現行のダイヤでは、「関西線」へ乗り入れている関係で、奈良区に於いても同様の「研修」が必要になること
以上の条件を満たして初めて201系が運用につくように予想しております

また、森ノ宮区の「103系」に関しましても、今回吹田工場に入場している車両がどのくらいの期間で出場してくることも大きな要因だと思います。
すなわち、環状線で201系の運用が始まるようでしたら、転属や廃車も考えられますし、まだのようであれば、朱色1号「大モリ」表記で出場してくるように予想しております。

長々と失礼致しました。今思っておりますことをカキコさせて頂きました。

投稿日 11月30日(水)12時55分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


向日町運転所

急行なにわさん、林さん、みなさん、こんにちは。

平成3年の夏だったかと思いますが、奈良区のスカイブルーのクモハl03-6〜クハl03-6が、モハユニットを抜いた4連で疎開留置されてました。
東海道線の車内から見えた時は車番が読み取れず、まだ「神足」だった現在の長岡京駅から向日町駅まで歩いて番号を確認に行ったのを覚えています。三菱電機の工場などがあって、非常に遠回りを強いられたのが印象に残っています。

投稿日 11月30日(水)12時34分 投稿者 前納浩一 [219-100-39-14.denkosekka.ne.jp] 削除


森ノ宮の103

林さん、みなさんおはようございます。
私が昨日吹田で見たのは103−251だったんですか??いよいよ転出準備でしょうか…

投稿日 11月30日(水)09時19分 投稿者 スコッチ [p3019-ipad09kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


約2ヵ月振りの投稿

 皆さんどうもお久しぶりです。しばらくこの板に書きこみしてませんでしたが、知らぬうちに様々な動きがあったようで・・・。
 まだ仙石線に103系が配置されてるようですが、私的にみればもう復帰は絶望的と思いますが、皆さんはどうなのでしょうか?

投稿日 11月30日(水)07時48分 投稿者 Mc103―145 [] 削除


森ノ宮区

急行なにわさん、快速むさしのさん、みなさん、おはようございます。

>急行なにわさん
補足してくださり、有難うございます。Tc157〜が向日町(当時)に留置されていた模様で、本線緩行に乗っていて、同区に103系が「留置」されていたのは、あまり例がないと思われます。

また、明石区の晩年に定期運用で1本昼間に「留置」されていたような記憶がありますが、何せかなり前なので、何となく頭の片隅にあります・・・。

また、今回の置き換えで森ノ宮区自区での「廃車」はTcの未更新車など、ごく少数のような気がしています。そして、森ノ宮区からの「転属」ですが
これは、201系次第だという気がします。同系が本格的に営業運転の目途がたって初めて「転属」していくような予想をしております。また、いつものように、これは、私個人の予想に過ぎませんので、ご承知おき下さい。

>快速むさしのさん
初めまして。Tc251〜が入場中とのご報告で、入場の時期からしますとこの編成の動向に注目したいところですね。また、Tc241〜と誤記しましたことをお詫び申し上げます。

投稿日 11月30日(水)05時46分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


初めまして

皆様初めまして、快速むさしのと申します。以後お見知りおきを。。。

さて、早速ですがスコッチさんが目撃された編成はTc251の編成です。(モハの番号より確認)武蔵野ドリームさんの仰るTc241の編成はスパイダーマンの吹田入場に伴い、6連で代走しています。(そのためサハ2両が森之宮留置)ただ、今回は林さんの仰るように転属絡み第一号かも知れませんね。

投稿日 11月30日(水)01時37分 投稿者 快速むさしの [61-122-253-20.eonet.ne.jp] 削除


2005年11月末現在、103系保有数

皆さん、こんばんは

●2005年11月30日現在、東日本保有数
仙石線4×1 4両 武蔵野線8×2 16両 常磐快速線10×1 5×2 訓練車4×1 24両 鶴見線3×1 3両  計47両 前月末比10両減
※尚、廃車実施車、保留車含まない

●全体の保有数(割合)
東日本47両(5.8%)西日本710両(87.5%)九州54両(6.7%)ピーク時3447両(100%)としたら23.5%
とうとう、京葉線まで消滅してしまいました。
残すところ4路線となり、東日本では3色のみとなりました。
再来週土曜日には、武蔵野線103系完全撤退を控えているので、これで3路線となり、東日本では2色だけとなります。
そうなると、全体では795両(23.1%)で、その内、東日本では31両となり、割合では3.9%まで低下します。
一方、保留、廃車実施車の状況では、今現在、旧ケヨ302は、殆ど抉られた状態で、その内、半分位は姿を消してしまった情報があります。
尚、旧ケヨ306、307編成は完全に姿を消してしまいました。
この情報は、あるサイトで調べた情報ですので、あまりに正確ではありませんが、気になっていましたので、一応書き込みしました。

投稿日 11月29日(火)23時48分 投稿者 103系非冷房車 [fla1aak166.tky.mesh.ad.jp] 削除


武蔵野線103系廃車回送

12月5日E11編成が13日E15編成が廃車回送されます

投稿日 11月29日(火)22時49分 投稿者 マリンドリ-ム [p9229-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除


大阪の103系

みなさん、こんばんは

>武蔵野ドリームさんへ
一昨日の夜、鶴橋→京橋と乗った際に、車窓から、5両と、離れて1両が見えてました。もう廃車のための組み換えが始まったのかと思っていました。
単なる工事ならいいのですが。

>林さんへ
81年の春、京都→大阪と乗ったときは、向日町には廃車待ちの宮原のEF58が止まっておりました。あの時録音した本線緩行の車内を録音したテープはどこに収納したのやら。
92年の春、そこにはTc157がいました。廃車前提だったのでしょうが、冷房改造されて関西線へ行き、最近まで走ってたのは、みなさんの記憶にも新しいでしょう。

投稿日 11月29日(火)22時26分 投稿者 急行なにわ [cap015-074.kcn.ne.jp] 削除


Re:大阪の103系

スコッチさん、武蔵野ドリームさん、みなさん、こんばんは。

吹田にTc241〜が入場しているようですが、201系も森ノ宮区に「転属」した模様なので、廃車はないと思われますが、サハ2両を抜いている形ですので、もしかして・・・「転属」第1号のような気もします。考えすぎですね。ですが、6連で「入場」している点が大変気になります。

投稿日 11月29日(火)22時21分 投稿者 林 俊宏  [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


武蔵野線

 皆様こんばんは

 武蔵野線の103系もいよいよ来る時が来てしまいました。
本日はE15が25E、E11が47Eに充当。 このまま行くと、E11は金曜日の41Eで
離脱となるでしょうか?

投稿日 11月29日(火)22時11分 投稿者 河合 悟 [p7093-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp] 削除


本線の車両基地

みなさん、こんばんは。

鉄ファンで本線の車両基地について掲載されていましたが、私の芸風?で本線の各電車区の通勤型が留置されていた区についてカキコします。また、各電車区の名称は「国鉄時代」のものとして書かせて頂きますので、予めご承知おき下さい。

1、野洲電車区
同区は、抱き込み式ということもあり、本線に乗っていて、よく同区に留置されている車両を目撃できましたが、それにしても、一番辛かったことは、同区にサハ103−3がウグイスで1両だけ留置されていたことです。また101系の置き換えのピークは、同区に淀川区の101系が疎開留置されており、「あっ、廃車やなぁ」としみじみ思ったものです。今回の置き換えで
同様なことかなければいいのですが・・・。

2、向日町運転所
同区の名前を書きますと、「京都総合」とは想像もつかなく、やはり大ムコを思い出します。同区にも、記憶が定かではないのですが、Tc57などが廃車前提で「留置」されていたのを思い出します。また、元々同区は、宮原所と同様に「長距離」の配置区のイメージがいまだにあります。

3、高槻電車区
山崎を出て本線緩行の一番駅間距離の長い7、5キロを走る手前(上牧のカーブを過ぎて踏み切りを超えたあたり)から、横長の同区が目撃でき、さらに、快速・普通とも「冷房車」が多く配置されていたイメージがあり、大変羨望のまなざしで見ておりました。

4、宮原所
同区も「京都総合」と同様に、「長距離」のイメージがあり、福知山線宝塚電化時に103系の「大ミハ」を目撃し、大変「違和感」を感じました。
さらに、2年前に阪和線天王寺で、「大ミハ」表記を目撃した時が非常に印象に残っております。

5、明石電車区
本線の複々線の終着駅の同駅では、神戸方に抱き込み式で、同区が広がったおり、本線緩行に甲子園口以西に運用されていた頃に、「何番が留置」されているかを興味深く調べていたことが思い出されます。

投稿日 11月29日(火)21時55分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


Re:武蔵野線の103

リトル・グリ−ン・メンさん、情報ありがとうございます。

12月5日の月曜日の廃車回送となると、土日は走らない可能性も高いですね。運用の流れに注意が必要ですね。

投稿日 11月29日(火)20時44分 投稿者 前納浩一 [219-100-26-35.denkosekka.ne.jp] 削除


武蔵野線の103

>前納浩一さま、武蔵野線さま
こんばんわ。武蔵野の103系についてですがE11編成は12月5日に大宮へ廃回されることになっています。

投稿日 11月29日(火)20時38分 投稿者 リトル・グリ−ン・メン [zq169055.ppp.dion.ne.jp] 削除


Re:来週

武蔵野ドリームさん、スコッチさん、武蔵野線さん、みなさん、こんばんは。

>来週の土日に武蔵野線103系撮りにいくのですがさすがにダイ改前日は走りますよね?
来週の土日(12/3・4)あたりは走ると思いますが、前日は難しいと思います。千葉支社のパンフレットなどで「ダイヤ改正で引退」と書いており、ダイヤが乱れて予定通りに入区できなかったりする可能性を考えると、ダイヤ改正直前は予備車扱いになると思います。
いずれにしても、週末しか動けない方は、武蔵野線は今度の土日がラストチャンスになると思いますので、悔いが残らないように頑張って下さい。

>大阪環状線
予備車は2編成ありますが、今月の初め頃、スパイダーマン編成が入場していたと思います。もう出場したのでしょうか。
そうでないとしたら、現在は予備編成無しという状態ですね。

投稿日 11月29日(火)20時25分 投稿者 前納浩一 [219-100-26-35.denkosekka.ne.jp] 削除


来週

来週の土日に武蔵野線103系撮りにいくのですがさすがにダイ改前日は走りますよね?

投稿日 11月29日(火)19時48分 投稿者 武蔵野線 [203-165-246-87.rev.home.ne.jp] 削除


大阪の103系

武蔵野ドリームさんこんにちわ。その編成はなぜ運用がないんでしょうか?足りるのでしょうか?

投稿日 11月29日(火)18時15分 投稿者 スコッチ [p3019-ipad09kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


大阪の103系

スコッチさん
多分それは最近運用のない19編成(クハ103−241/103−242)だと思います。森ノ宮にサハ103−364サハ102−2留置されていますから。

http://www.geocities.jp/musashinoline103kei/

投稿日 11月29日(火)15時30分 投稿者 武蔵野ドリーム [yahoobb060105140002.bbtec.net] 削除


今朝の吹田に

今朝、吹田を通ったら森ノ宮の103が1編成止まってました。たぶん車体更新でもするのでしょうか。さすがに廃車ではないと思いますが…

投稿日 11月29日(火)08時54分 投稿者 スコッチ [p3019-ipad09kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


大阪の103系

今日、学校の帰りがけに森ノ宮の車庫を見るとクハ103−111の編成でジャンパ線かなにかの工事をしているのを見ました。朝はモハ103−490とその相方がどこかに行っていて8両中2両かけている状態でした。
大阪環状線201系
今日、森ノ宮電車区の奥の方に201系が止まっていました。もう、8連になったかはわかりませんが、電気はついているように見えました。

http://www.geocities.jp/musashinoline103kei/

投稿日 11月28日(月)21時48分 投稿者 武蔵野ドリーム [yahoobb060105140002.bbtec.net] 削除


車内中吊り広告

みなさん、こんばんは。
武蔵野線の中吊り広告に、先日延伸開通した外環道の広告があります。そのなかに、武蔵野線の車両が描かれています。そして、そこの描かれているのは205系ではなく103系なのです。武蔵野線を利用する方は、見てみてください。

投稿日 11月28日(月)21時04分 投稿者 Tc103-1001 [26.net218219038.t-com.ne.jp] 削除


今日の常磐快速

 夕方、63Hで走っているのを見ました。

http://www.geocities.jp/koiwa_station/

投稿日 11月28日(月)18時38分 投稿者 小岩永一郎 [eatcf-471p59.ppp15.odn.ne.jp] 削除


61−11で本線緩行に投入の205系

みなさん、おはようございます。改めて書き直ししました。

61−11改正で、山手線に引き続き、本線緩行に205系が「国鉄時代」最後に4本だけ投入されていますが、この投入に伴い、Tc23〜・205が本線明石区から日根野区へ、そして、Tc211〜が本線明石区から片町線淀川区へ、そして、淀川から非冷房車が阪和線日根野区にTc167〜が6連オレンジのまま、阪和線へ転属し、後の1本は、「吹田保全車」のTcの13〜が武蔵野線「27」編成として豊田区へ転属しております。また、同改正では、宮原所のM784のユニットが朱色1号になり、片町線へ移動し捻出のM426のユニットが豊田区へ移動など、同改正では103系も大幅に「移動」があり、特に61−11は、今だにまとまりません。(笑)

また、上記の国鉄最後のダイヤ改正で、7×4本が新製配置され、その後には、87年度末に110キロ対応の4連×5本が阪和線へ投入されていますが、関西での205系はこの投入だけに留まり、87年度から205系を続々と増備していった東日本と対称的でした。投入番号もクハですと、38の次は41まで「空白」になっていたので、その話題を呼んだのもこの頃でした。

また、環状線201系の陰に隠れてしまった感は否めませんが、205系が阪和線へ転属時には、「更新」されるか否かを密かに注目しております。
そのまま転属のような気がしますが・・・(また予想になり、スミマセン)

投稿日 11月28日(月)06時56分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


消費電力について

103系低運転台ウグイス色さん、みなさん、こんばんは。

>E231系の2倍以上の電力
その数字は、京浜東北線において、l03系と209系0台を比較した場合の数値のようです。総武線では、l03系の6割程度という数値がピクトリアルに載っていたと思います。また、209系に比べ、E231系は多少消費電力が多いという話も聞いたことがあります。
l03系に比べ、新系列グループの方が消費電力が少ないのは確かですが、具体的な数値については若干バラつきがあることを覚えておくと良いですよ。

投稿日 11月28日(月)01時35分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s05.ezweb.ne.jp] 削除


省エネ

103系は、E231系の2倍以上の電力が必要らしいです。
まああと10年ぐらい使えてもサービス面でもE231系の方が勝ってるし、
時代の流れには勝てないんですかねぇ(僕は103系の方が好きだが・・・)
明日(っていうか今日)武蔵野線の103系見にいきます。

投稿日 11月28日(月)00時58分 投稿者 103系低運転台ウグイス色 [yahoobb218128164073.bbtec.net] 削除


大妄想(その3)

みなさん、こんばんは
松戸の103が12月改正までという声も流れる中、マト7かケヨE11を編成のまま、あるいはT'cM'M Tcでいいから残し、関東一円で走らせ、最終的に大宮の博物館へ保存する。ってことにならないかなあ。103が走れば、
交通費が生じて、JRの収入になる。
永尾さん、これでどうでしょうか。いつぞやのHPに対する妄想ですが。

>林さんへ
広島は初期車中心ですから、少しでも新しい車を回したかったのでは。
それでは、おやすみなさい。

投稿日 11月27日(日)23時56分 投稿者 急行なにわ [cap060-085.kcn.ne.jp] 削除


大妄想(その2)

 各地で余剰となった103系が御当地カラーのまま広島地区に転属。朝夕のラッシュ時間帯には千代田線色+岡山色や仙石線色+九州色などの8両編成が疾走!! 
 撮影目的のマニアが新幹線で広島入りするので、JR西日本の売り上げが増え、東海もそのお零れに預かりホクホク顔!

投稿日 11月27日(日)22時50分 投稿者 羅王 [hv47.opt2.point.ne.jp] 削除


大妄想

急行なにわさん、みなさん、こんばんは。

>急行なにわさん
岡山から「マスカット色」で広島へ転属した103系3本ですが、これらは、N更新施工車ですね。(中間はN40もあったような)ですので、ATS−Pを取り付ければ、関西に戻ってこれたと切に思うのですが、これは私だけでしょうか。

また、首都圏から本線緩行新性能化で池袋・豊田区から高槻に昭和48年度から同49年度に掛けて「低運・豚鼻」が転属しましたが、後の「冷房改造」が本線明石区にクハ103−150・151が冷房改造の第1号でしたが、車両のバランスからすれば、47年度の首都圏に新製配置されたクハを関西に戻せば、単にATS−Pだけ取り付ければ、車齢的な「バランス」はとれると私は思っています。もっと極論すれば、もう少し早ければ、今年に武蔵野線から関西・広島へ譲渡がありましたが、首都圏からATCタイプを転属していれば、車両的なバランスはとれていたように思います。(これまた妄想でスミマセン)

投稿日 11月27日(日)22時03分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


武蔵野線

皆様こんばんは。以前から拝見していますが初めて書き込みます。
本日は武蔵野線103系11編成は本来なら入庫運用ですが夕方に競馬臨で走りました。東所沢→府中本町→南越谷→東所沢?でした。運用は43Eです。参考までにどうぞ。

http://kotesya.hp.infoseek.co.jp/index.htm

投稿日 11月27日(日)20時49分 投稿者 所沢住人 [106.net220148168.t-com.ne.jp] 削除


行って来ました

武蔵野線は走ってませんでした。常磐線は走ってました。マニアが結構いました。

投稿日 11月27日(日)20時09分 投稿者 武蔵野線 [203-165-246-87.rev.home.ne.jp] 削除


鶴見線の運用

 皆様こんばんは。
 最近の103系は京葉線から消滅したり武蔵野線がまもなく全廃ということでどうしてもこちらに目が向いてしまいますが、鶴見線ではときたま走っていますね。まさに「きまぐれ走行」みたいな感じですね。
 ここで質問です。今度ナハT1編成はいつ走り出すのでしょうか?あらかじめ知ってる色々なサイトで調べてはみたのですがどうしてもわかりません。その後の運用の予測は103系FAQでわかるのですが、走り出しの日がわからないのでどなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか、お願いします。

投稿日 11月27日(日)19時09分 投稿者 ちとせ [61-24-5-163.rev.home.ne.jp] 削除


本日の武蔵野線

みなさま、こんばんは。

本日、天気が良かったので武蔵野線へ行ってみました…が、E11が13Eのはずが、M26が運用についておりました。しばらく粘りましたが今日は確認できませんでした。

投稿日 11月27日(日)18時44分 投稿者 103-3000 [fla1abb094.stm.mesh.ad.jp] 削除


レス

>AZUSA32号さん
先日はメールありがとうございました。
武蔵野線・京葉線ともにとても詳しく書いてあり大変役立ちました。
今後ともどうぞ宜しくお願いします。

投稿日 11月27日(日)18時29分 投稿者 ケヨ103 [yahoobb219191094012.bbtec.net] 削除


訂正

スミマセン。クモハl03-84です。失礼しました。

投稿日 11月27日(日)17時25分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s02.ezweb.ne.jp] 削除


松戸車

小岩さん、みなさん、こんばんは。

今、1739Hのクモハl03-85に乗車中です。基本編成の8・9号車は593-749のユニットのままですね。masaさんの話では、749-2006のユニットは22番編成に組み込まれているそうですが、本線走行をしていないので、調子が悪いのかも知れませんね。気になるところです。

投稿日 11月27日(日)17時19分 投稿者 前納浩一 [cc000500.brew.ne.jp] 削除


今日の常磐快速

 朝33Hで、夕方39Hで、それぞれ走っているのを見ました。いずれも31+7番編成でした。

http://www.geocities.jp/koiwa_station/

投稿日 11月27日(日)16時27分 投稿者 小岩永一郎 [eatcf-471p28.ppp15.odn.ne.jp] 削除


そうですね

荒川さん、みなさん、こんにちは。

インドネシアにおいては、自動ドアとか冷房付というだけで「上等な車輌」になるようです。また、現地の方々(製造メーカーなども含む意味で)の技術力の関係で、補助電源装置を含め、半導体を使用した車輌は保守しきれないという実情があるようです。
日本では、性能上の問題、C02削減問題を含めた省エネ性の点などで次々と離脱していますが、インドネシアにおいては、性能的には手ごろなのだと思います。
また当然、老朽化の伴う故障頻度の増加というのも日本での置換理由だと思いますが、インドネシアにおいては、車輌故障などによる列車の遅延等に対し、乗客の方々が寛容(諦めている?)なのだと思います。
ただ、最近は東急8000系の譲渡が行なわれており、鉄製車体のl03系の追加譲渡が望めないのが少し残念です。

投稿日 11月27日(日)13時16分 投稿者 前納浩一 [219-100-26-250.denkosekka.ne.jp] 削除


疑問に思ったのですが

ネットサーフィンしていたところ、103系がインドネシアで問題なく
活躍をしているという記事を見ました。それはそれで海外で活躍を
していることはとても嬉しいことです。長く使ってもらえればと思って
います。一方国内では次々と廃車にしてしまっていますが、まだまだ
運用可能なのになぜ廃車にしてしまっているのか疑問に思ってしまった
のですが?あと10年くらいは走られるのではないかとそういう記事を
見て思ったのですが。これも時代の流れなんでしょうかねぇ?

投稿日 11月27日(日)12時43分 投稿者 荒川 [yahoobb219017124123.bbtec.net] 削除


御返事有難うございます

永尾様、ちとせ様、皆様こんにちは。

>永尾様、ちとせ様
御返事有難うございました。御2人の意見、とても参考になりました。

>永尾様
早々の投稿有難うございます。御恥ずかしながら、早め早めにという言葉に前から(沢山あるうちに)撮影しておくこと意外に「好きなのは最後の1本だけなのか?」という問いがあることに気付きませんでした…。やはり103系が本当に好きならば『普段(沢山走っている時)から撮っておく』ということなのですね。関東地区に住んでいる為、JR西日本管轄内(特に大阪・広島地区)がうらやましい限りです。それと僕もホームの端で撮影している(もちろん白線の内側までさがっています)1人ですが、僕がホームの端で撮る理由をいくつか上げておきます。(あくまで僕個人の理由ですが…)
・走行写真を撮る為
・人や駅舎がアングル入らないように
・(僕の場合三脚を使うことが多い為)乗客の邪魔にならないように
などですがホームの内側にできるだけより広角レンズを使えばホームの端でもサイドが写りやすいと思います。(やったことが無いんで、どのような写真になるか分かりませんが…)

>ちとせ様
御意見有難うございました。車両の細部まで調べようとすると沢山の車両が必要な為、前々から動かなければならないですよね。当然、全編成を撮影する為には普段から動かなくてはダメですね。またやはり「最後の1編成」、「最終運用」ということは写真には写らなくても価値があると僕も思います。後から写真を見た時の、いい思い出になりますからね。

最後に御2人の方御返事、本当に有難うございました。

投稿日 11月27日(日)12時29分 投稿者 ラシ316 [p1063-ipbf510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


武蔵野線

皆様こんにちは。
本日武蔵野線は103を確認していません。E15はもともと競馬臨の流れですよね。競馬臨に期待でしょうか。マトは朝33Hで確認しました。
急行なにわ様、有馬記念まで走るというクリスマスプレゼントなんてことがあれば、最高ですが…。無理でしょうか…。

http://homepage2.nifty.com/tomhei/

投稿日 11月27日(日)11時31分 投稿者 tom [cc001208.brew.ne.jp] 削除


103系

今日撮りに行くのですが今日は走ってるんですか?

投稿日 11月27日(日)11時13分 投稿者 武蔵野線 [203-165-246-87.rev.home.ne.jp] 削除


レスのレスです

林さん、tomさん、みなさん、おはようございます。環状線や、武蔵野線へ出かけられている方も多いのでは。

>林さんへ
私も予想です。岡山から2本転入してきたのも、更新のうちですか。

>tomさんへ
E11がローテーションどおりではないということは、他の運用か、競馬臨に入るのか。今日はジャパンカップですし。
しかし、有馬記念の日まで、103系を置いておいてほしいなあ。

投稿日 11月27日(日)10時43分 投稿者 急行なにわ [cap051-253.kcn.ne.jp] 削除


レス

急行なにわさん、みなさん、おはようございます。

>急行なにわさん
阪和・関西線のMc以外の廃車候補として、阪和線では、体質改善車と30N車以外は、どの車両から「廃車」が発生しても不思議ではないと思います。(これは、私個人の予想で書いてますので、いつものことながら、ご了承下さい。)

また、阪和線でもクハ103−137〜は、最近出場していますので、この辺りも危ないと思われますが、代替の車両が転属してこない限りは、「検査期限」が来て出場すると思われます。

また、広島ですが、今回の転属はどうでしょうかね。岡山に在籍していた、
クハ103−221・222がP未搭載ということで、これは関西に復帰と見ておりましたが、「廃車」になってしまいましたね。ですので、今回は、広島は可能性が低いような感じでもいます。予想で書いてますので、ご承知おき下さい。

投稿日 11月27日(日)07時37分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


武蔵野線

皆様おはようございます。

本日E11は13Eには入っていません。

http://homepage2.nifty.com/tomhei/

投稿日 11月27日(日)07時23分 投稿者 tom [cc001338.brew.ne.jp] 削除


レスでございます

皆様こんばんは。PCの調子が悪くて、時間がかかってしまいました。

>ゴールドトークさんへ
まあまあまあ、誰でも最初は初心者です。

>林さんへ
環状線から捻出されるクハ103のうち、転出できそうなのは40輌ぐらいでしょう。阪和、関西線のMc編成を置き換えられるだけでしょうか。
まして、広島なんて。
31たちと入れ替わりに山手線に入ったATC準備車が、いま、ケヨE11、マト7の両端車として最後の活躍をしているのは感無量です(更新車だから残ったなんていわないで)。
それにしても、92年以降、31のみならず、94,96,128,239などよく方向転換してますねえ。
31の流転の運命は'88年夏の冷房車のある編成を増やすという方針で、32と別れたときからでしょう。
800か806のどちらかが、799と組むとして、もう1輌は方向転換して、日根野に転出して、844と組んでほしいものです。あちらは837を846に召し上げられてますから。

投稿日 11月26日(土)23時19分 投稿者 急行なにわ [cap005-097.kcn.ne.jp] 削除


最後の1本の撮影

 ラシ316様、皆様こんばんは。
 「最後の1本の撮影」について私の意見も聞いていただきたく思い、御返事させていただきます。
 私は、「たくさん残っているうちに撮影を済ませる」と「最後の1本までおいかける」のどちらにも賛成です。
 たくさん残っているうちであれば撮影チャンスも自然と多く、多数の編成を写真に収めることができます。特に、細部の各所形態を調査なさっている方や、編成毎の写真を集められている方などにはこのやり方は欠かせないと思います。たくさん残ってるうちに済ませなければなりません。私も細部の形態の調査をしてましたので、以前はこの方法をとっていました。
 一方、最後までねばるのも、「最後の1編成」、「最終運用」という事実そのものに特別な価値や醍醐味があるように思えます。その車両が好きな方々にとっては最後の勇姿であるのです。私もケヨ302の最終日に撮影に出向きましたが、自分の中ではその勇姿を輝かせていました。
 つまり、このように納得できる明確な理由があるので、冒頭のような結論に至ったのであります。
 ここではあくまで私自身の考えを述べさせていただいた限りです。この掲示板を利用しているユーザーの中の一人の意見として参考までに受け止めていただければ幸いです。また長々と話してしまって申し訳ありません。

投稿日 11月26日(土)22時34分 投稿者 ちとせ [61-24-5-163.rev.home.ne.jp] 削除


前面補強

みなさんお久しぶりです。
ちょっと現場の方と話をしていて出てきた話題なのですが、高運転台Tc車
を更新した際に、正面飾り帯下部分で前面補強を施したという話を聞きました。
確かに写真を見ると差異は微妙ながら、それらしいものを見ることはできるのですが、詳細についてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

投稿日 11月26日(土)22時31分 投稿者 荒井@青梅 [actckw004002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 削除


クハ103−31

みなさん、こんばんは。

朝、Tc31の件について触れましたので、同車についてカキコします。
昭和48年度末から49年度初頭に「阪和線新性能化」の第1陣として、池袋区から6×10本が鳳区(当時)へ移動したラインナップの一員で、阪和線へ移動後は、昭和56年度に鷹取工で冷房改造され、しばらくは阪和線で活躍後、平成6年度に片町線へ、さらに、平成8年度に宮原所へ移動、塗装もウグイス→スカイブルー→オレンジ→カナリアとなり、再び宮原所時代に一番最初にブルーへ塗装変更(平成10年8月)され、そして、平成15年度に日根野区へカンバック、そして、この時は、天方でなく和方に向いていたので、少なからず「違和感」を感じたものです。今もですが(笑)

そして、塗装も4色経験車です。前説が長くなり、ここからが本題となります。2年前に同車について「保護棒」の件でカキコ致しました。その内容は
乗務員室のすぐ後ろの戸袋窓の上をはじめ、この「掃除板?」(名称は分かりませんが)の部分だけ「保護棒」が付いている異色な存在なので、目につきました。(国鉄時代に関西で冷房改造された車両の大半は、化粧板を交換しておりませんので)また、日根野区のクハ103−589は、61−11で浦和区との車両交換で日根野区へ来た車両ですが、こちらは、51年度以降の「首都圏冷房改造車」なので、「保護棒」は取り付けれてますが、やはりクハ103−31同様に、乗務員室すぐ後ろに「保護棒」が取り付けられています。これは、日根野区だけのもの思われます。

投稿日 11月26日(土)21時58分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


まあまあ

ゴールドークさん、みなさん、こんばんは。

確かに、ある程度は各自で調べてから質問して欲しいのは確かですが、こういった質問は、別の意味で参考になります。「何も知らない人にl03系を説明するとしたら、どのような事項を取り上げれば良いのか」とかですね。
まあ、そう目くじらを立てずにいきましょう。何も調べようとせず、質問ばかりが繰り返されるようでしたら、改めて注意すれば良いと思いますので。

投稿日 11月26日(土)21時36分 投稿者 前納浩一 [219-100-26-87.denkosekka.ne.jp] 削除


xさんの質問に関して

xさん103系の掲示板に103系とはどのような電車ですか?っていう質問はおかしいだろ!!103系知らないならこの掲示板に書き込むな!!
103系はどういう車両だかネットとか使ってそのくらい自分で調べろ!
103系を馬鹿にする書き込みはやめてくれ!!!!!

投稿日 11月26日(土)21時17分 投稿者 ゴールドーク [s11.isaitamafl40.vectant.ne.jp] 削除


補足

みなさん、こんばんは。

先に紹介した「ウィキペディア」ですが、私は若干の加筆をしたことがあるだけで、メインの文章は、私が知らない「誰か」(複数の方の可能性もあります)が書いて下さっています。
内容に気になる点も若干見られますが、直しても再修正されてしまった経験もありますので、積極的には修正していません。
もし「ウィキペディア」の内容で気になったことがありましたら、この掲示板で御質問なさって下さい。

投稿日 11月26日(土)21時01分 投稿者 前納浩一 [219-100-26-87.denkosekka.ne.jp] 削除


クハ103−31

みなさん、こんばんは。

朝、Tc31の件について触れましたので、同車についてカキコします。
昭和48年度末から49年度初頭に「阪和線新性能化」の第1陣として、池袋区から6×10本が鳳区(当時)へ移動したラインナップの一員で、阪和線へ移動後は、昭和56年度に鷹取工で冷房改造され、しばらくは阪和線で活躍後、平成6年度に片町線へ、さらに、平成8年度に宮原所へ移動、塗装もウグイス→スカイブルー→オレンジ→カナリアとなり、再び宮原所時代に一番最初にブルーへ塗装変更(平成10年8月)され、そして、平成15年度に日根野区へカンバック、そして、この時は、天方でなく和方に向いていたので、少なからず「違和感」を感じたものです。今もですが(笑)

そして、塗装も4色経験車です。前説が長くなり、ここからが本題となります。2年前に同車について「保護棒」の件でカキコ致しました。その内容は
乗務員室のすぐ後ろの戸袋窓の上をはじめ、この「掃除板?」(名称は分かりませんが)の部分だけ「保護棒」が付いている異色な存在なので、目につきました。(国鉄時代に関西で冷房改造された車両の大半は、化粧板を交換しておりませんので)また、日根野区のクハ103−589は、61−11で浦和区との車両交換で日根野区へ来た車両ですが、こちらは、51年度以降の「首都圏冷房改造車」なので、「保護棒」は取り付けれてますが、やはりクハ103−31同様に、乗務員室すぐ後ろに「保護棒」が取り付けられています。これは、日根野区だけのもの思われます。

投稿日 11月26日(土)20時18分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


Re:鉄道初心者です

xさん、みなさん、こんにちは。

私が説明すると、初心者の方には非常に難しい話になってしまう可能性が高いので(苦笑)、とりあえず、下記リンク先の内容を御覧になってみて下さい。
それでも不明な点がありましたら、どうぞ改めて御質問なさって下さい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84103%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

投稿日 11月26日(土)14時57分 投稿者 前納浩一 [219-100-35-132.denkosekka.ne.jp] 削除


鉄道初心者です

103系とはどのような電車ですか?

投稿日 11月26日(土)12時16分 投稿者 x [i60-47-235-151.s02.a047.ap.plala.or.jp] 削除


東芝の103系?

かなり久しぶりの投稿ですみません。


本日武蔵野線から確認しましたが、東芝府中のインバータ試験車が移動され、近づいて撮りやすい場所にありました。今日行ってみようと思います。

投稿日 11月26日(土)11時01分 投稿者 吉田 [wbcc1s04.ezweb.ne.jp] 削除


武蔵野線103系

おはようございます。本日は
E15…19Eで運行しています。E11は恐らく09Eで早々と入庫しているものと思われます。

投稿日 11月26日(土)09時54分 投稿者 tc103-338 [flh1acq230.chb.mesh.ad.jp] 削除


全くその通りだと思いますよ

ラシ316さん、こんにちは。

書かれてること、全く同感です。
好きなモノに最後の最後までつきあおうと言う姿勢は、相手が好きだからこそできることだからです。

私も含めて、早め早めと言うのは裏返せばラストにならないと動かない方に対して「好きなのは最後の1本だけなのか?」と問うているということです。

ずっと103系を見てきて、最後の最後まで追いかけるのは決して悪いことでは無いです。
むしろ、それが自然だと思いますね。
私は諸般の都合で、そこまで出来ません(というより、まだ数百両近く居るので、無くなる編成だけにかまっていられない)ので、最後まで追い続ける方がうらやましい部分も少しありますね。


後、ラスト近辺で見に行かないのは、最後になると人が多いので、自分好みのスタイルで撮影できないというのもあるかな。
私は相対式ホームでもサイドが良く見えるように、ホーム中程まで下がって撮影します。
ただ、103系に限らずですが、他の撮影されてる方は、どちらかと言うとホームの端、線路に落ちるかどうかわからないくらいから撮影されます。
そんなところから写したらサイドが見えにくいのにと思うのですが、なぜかそういう方が多いので、私のアングルからすると、そういう方々が完全に写り込んでしまい車両そのものを撮影できないのです(^^;;
そういう理由というのも少しありますね。
だから、ラストに近づくにつれて撮影できるのは走行系の写真だけと言うふうな認識をしています。
形式写真風に写すモノからすると、ラストに近づいて人が多くなれば撮影自体が出来ないという点もあるんですよ(^^)
きっちりと中線の空いた線区だったら良いんですが、京葉線なんてムリでしたしね(^^;;


※最後の1本という言葉は、自分が行動を起こそうとする動機付けには丁度良い言葉なんですよね。だから、鉄道趣味に限らず、最後だから記録すると言うのは誰彼となくやってることで悪いことではありませんので念のため書き加えておきます。

投稿日 11月26日(土)09時40分 投稿者 永尾信幸 [i220-220-209-41.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


Re:運転台取り付け改造

急行なにわさん、みなさん、おはようございます。内容に誤りがあったので書き直しします。トホホ

>急行なにわさん
今日、今回発売された編成表にマーカーで、阪和・関西・環状線の各線の車号に延命工事された各バージョンを色分け作業しておりました。

環状線のTc1・41・502の特保車とTc32(阪和線に在籍している方転されているTc31と間違えてしまいました)・68は未更新車なので
廃車になる可能性があると思われます。また、800と806は組み替えで同一の編成になってもらいたいところです。そして、Tの先頭車改造は、どうでしょうね。環状線から転出した車両で、答えがでると思われますが、どうやら、その可能性は低そうですね。もし、先頭車改造を施工する場合は、工期の関係も絡み、環状線の予備車から着手しているでしょうし。また、先の東日本から購入で話題になった、Tc205〜の編成のように、森ノ宮自区で6M2Tの編成が何本か出現してくれば、その可能性が大きいと感じています。また、これも個人予想で書いてますので、この点はご了承下さい。

そして、日根野区のTc31をはじめ、Tcの1桁・2桁は当然ながらかなり疲労しているような感じをうけます。(48年度に池袋区から鳳区(当時)に移動してから、30年以上も経っていますし)阪和線でもTc17〜なども未更新車で「検査切れ」なので、同車の今後の動向に注目しております。

投稿日 11月26日(土)07時52分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


松戸車の運用

大ちゃんさん、みなさん、こんばんは。

とりあえず、松戸車の運用見込みを書いておきますと、26日の土曜日は松戸留置で本線走行無し。27日の日曜日は朝33H、夕39Hです。ご参考まで。

あと、また編成表の京葉区の205系のところで小さな間違いを見つけました。
49頁の一番下の二段窓車の窓、「上段下降、下段上降式」と書かれています。下段は「上昇」ですね。
51頁、「改造月日」とすべてところが「新製月日」になってしまっています。

投稿日 11月26日(土)02時31分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s04.ezweb.ne.jp] 削除


103系を追い掛ける鉄道ファン

皆様こんばんは。京葉線の103系が引退して1週間(と1日)がたちました。速いものですね。


皆様が最近話題にされている『103系がなくなるからといって焦って撮る鉄道ファン』について自分の思っていることを書かせていただきます。

皆様が思っていらっしゃるように、僕も前々から撮影しておくのがやはりベストだと思います。僕はこれらの議論のキーワードは、一部の方がたまに書かれる『撮影済み』という言葉だと思います。たくさん走っているうちに撮影しておけば余裕をもてるからです。しかし僕はこの言葉(前々から撮影しておくことを含めて)が1部の人にしか当てはまらないと思います。なぜなら103系が好きならば、走っている限り撮り続けることは決して悪いことではないからです。例え昔から撮っていても、例え同じ編成を撮ったことがあったとしても僕は撮影に出かけます。103系が走っている限り、お金がかかってでも僕は撮影に出かけたいと思っています。つまり僕にとっての『撮影済み』は103系が引退した時なのです。自分の他にも「103系が走っている限り撮り続ける」という人がいるはずです。だから僕には「もう僕は撮影済みなので…」という言葉が理解できません。皆様は何をもって『撮影済み』だと思いますか?(僕の意見とは違っていたとしても)ぜひ御意見を聞かせて下さい。
辛口な言い方をしてしまいすみませんでした。不快に思われた方には深くお詫び申し上げます。

投稿日 11月26日(土)00時46分 投稿者 ラシ316 [p3137-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


武蔵野線情報

皆様 情報ありがとうございます。実は、明日から武蔵野線・常磐快速・東海道線113系に乗りに行こうかと思っておりました。
関西では、103系もまだまだ元気ですが、321系の影が忍び寄っており
安泰ではなくなってきたようです。この間、地元でA09運用の大ミハ103
系を見ました。戸袋窓と外幌が目立っていて、この編成を見ると関東方面の
103系にも対面したい気持ちになります。
また、環状線のTC103-205の編成も、加速がよくさらに女性専用車両はMT55-A
のため、なかなか乗り応えがあります。関東方面にお邪魔した際は、しっかりと乗車したいと思っております。ありがとうございました

投稿日 11月26日(土)00時38分 投稿者 大ちゃん [eaocf-380p86.ppp15.odn.ne.jp] 削除


多賀城高架と103系

こんばんは。

ずっと噂に上ってる件ですが、本当に1本必要なのでしょうか?
多賀城駅の工事によって折り返し設備が使えなくなります。
直近の折り返し加納駅は東塩釜で、多賀城から10分程度の距離です。
ただ、多賀城止めとして東塩釜まで回送運転できますので、8分程度と見てよいでしょう。

ラッシュ時の多賀城での折り返しは802−811・828−836・852−901・909−925・933−1016という感じですが、例えば802多賀城着をそのまま回送で東塩釜に持って行くと810頃には着けます。
東塩釜801−813の折り返しに充当できそうですね。
逆に多賀城811発については、東塩釜801を回送折り返しで804に出したとして多賀城が812。
1分ほど時間を下げることになりますが、仙石線は205系化されているのにもかかわらず103系を使っていた時と同じ時刻で運転していますので、若干の余裕はあると思います。
そんなことで、今のままの運用本数で十分にまかなえると思うのです。

仙台−多賀城−仙台と仙台−東塩釜−仙台の2運用をミックスして

仙台−多賀城−(回送)−東塩釜−仙台
仙台−東塩釜−(回送)−多賀城−仙台

という風に組み替えるだけで済むと思うのです。
そんなことから、103系が多賀城高架工事のための予備車とは少し考えにくいとずーーーーっと思っています。

更に、仙石線ってのは、別に本線上で折り返してもかまわないような線ですので、多賀城802着を上り線に入線させて、806発の折り返しとして運転する。
東塩釜757発は5分繰り下げて多賀城811発にする。

東塩釜−多賀城間の方には不便になるケースもあるかもしれませんが、比較的簡単に多賀城折り返しも出来ます。

ずっと前にも書きましたが、仙台支社で103系を置いておきたいという思惑があってのことではないかなぁとは少し思っております。

投稿日 11月26日(土)00時27分 投稿者 永尾信幸 [i219-167-237-61.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


あるサイトの情報(噂)によると

皆さん、こんばんは

●常磐線103系
常磐線訓練車に関しては、来年3月のダイヤ改正後にも、生き残る情報(噂)があります。

●仙石線103系
仙石線内の高架化事業で運用が一時的に増加する為、今は使用しないですか、今後それに伴い運用が増えて車両不足になる為、あえて廃車実施しなく、保管されていると思います。
因みに、部品抜き取り禁止の張り紙が貼られているそうです。

投稿日 11月25日(金)23時39分 投稿者 103系非冷房車 [fla1adz047.tky.mesh.ad.jp] 削除


103系と101系

本日ケヨ302編成の一部3両が解体線に入り解体が開始されました。

また103系の先輩101系36両は秩父鉄道で元気に活躍していますが
西武鉄道の101系により置き換えが開始されることになりました。
12月には秩父夜祭りがありますので訪ねてみてはいかかでしょうか。

投稿日 11月25日(金)23時31分 投稿者 国鉄型好き [yahoobb219034136054.bbtec.net] 削除


浦和区での外幌取付

ケヨ103さん、みなさん、こんばんは。

302編成は京葉区で外幌を取り付けたのに対し、307編成には、浦和区で外幌を取り付けた車輌が含まれていました。そのため施工方法が異なり、妻窓が埋められていた車輌があったのです。
で、浦和区で外幌を取り付ける際には、パンタグラフの引き紐の関係で、モハl03の4位とモハl02の2位には外幌を取り付けず、またモハl02の2位の開閉窓は埋めずに存置されていました。京葉区転入後、外幌の取り付けだけは行なわれましたが、モハl02の窓埋めは行なわれていません。そのため、変則的な形態となっています。

同様の例として、三鷹区で外幌を付けた場合、モハ205の4位とモハ204の2位、モハ20lの2位と隣り合う車輌の4位には外幌が付けられていませんでした。
また205系の話で恐縮ですが、川越区の7番編成は、三鷹区で外幌を取り付けた後、川越区に転入してきました。当初、上記の部分は外幌無しのまま運用されていましたが、近年、山手線の205系から発生した外幌が取り付けられました。
これらの外幌は、旧線区の色を残したまま、上に緑15号を塗装しています。そのため、先端部は塗装が剥がれて元の色が見えているのですが、他の(4扉車の)外幌では黄色が見えているのに対し、モハ205の4位とモハ204の2位の外幌では黄緑色が見えています。

投稿日 11月25日(金)23時02分 投稿者 前納浩一 [219-100-33-13.denkosekka.ne.jp] 削除


Re:運転台取り付け改造

急行なにわさん、みなさん、こんばんは。

>急行なにわさん
今日、今回発売された編成表にマーカーで、阪和・関西・環状線の各線の社号に延命工事された各バージョンを色分け作業しておりました。

環状線のTc1・41・502の特保車とTc31・68は未更新車なので
廃車になる可能性があると思われます。また、800と806は組み替えで同一の編成になってもらいたいところです。そして、Tの先頭車改造は、どうでしょうね。環状線から転出した車両で、答えがでると思われますが、どうやら、その可能性は低そうですね。

投稿日 11月25日(金)22時48分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


205系ネタ

ほりぽんさん、埼京・川越線20周年さん、みなさん、こんばんは。
板違いネタですが、御了承下さい。


>ほりぽんさん
やはり組みかえられたままなのですね。情報ありがとうございました。
参考までに該当3編成の、山手線・埼京線時代に調べた検査標記を書いてみました。
(なお、一部は未確認or前々回の全検の年月となっています)


       Tc    MM’   T     T     MM’   Tc’

 M 5    3l  5033   206   207  5040    3l
 種 車       ( l77)            ( l80)
前回全検 l4− 4 l0− 7 l4− l l4− l l0− 6 l4− 4
前回要検       l3− 7             l3− 5

 Ml7    l0  5009   224   225  5039    l0
 種 車       ( l32)            (  36)
前回全検 ll−ll  9− 9 l2− 3 l2− 3 l2− l ll−ll
前回要検       l2− 5 

 M20     5  50l0   226   227  5034     5
 種 車       ( l38)            ( l7l)
前回全検 l2− 4  9−l0 l5−l2 l5−12 l0− 5 l2− 4
前回要検       l2− 6 l2− 5 l2− 5 l3− 4


5039(←36)と5040(←l80)の検査時期が合っていなかったのをキッカケに、
他の編成も含め、クハ・サハも含めて検査時期が近くなるように組み替えた感じですね。
Ml3とM23なども組み替えた方が良いようにも思えるので、今後も注意したいと思います。

また、編成表を見ていて気になった点がありましたので、併記しておきます。

・Mll編成
502lの種車がl46、5022の種車がl50となっています。これが正しいとしたら、
502lはSIV装備、5022は190kVAMG装備が正しいことになります。
機会があったら現車確認をしてみたいと思います。
・Ml9編成
6月19日にも書きましたが、種車の番号を間違えています。
5037の種車はl75、5038の種車はl76だと思われます。
(l77は上記5033に改造)


>埼京・川越線20周年さん
やはり残ったままということで良いのですね。真ん中のモハ204の電源誘導システムを
改造しなくて済むよう、SIVを存置しているのでしょうかね。
横浜線に行ったサハ204-30の状態も確認してみたくなりました。

投稿日 11月25日(金)22時34分 投稿者 前納浩一 [219-100-33-13.denkosekka.ne.jp] 削除


運転台取り付け改造

みなさん、こんばんは

>林さん、永尾さんへ
中間車への運転台取り付け、5年前なら行ったでしょうが、延命工事も終了した現在、わざわざ改造しないでしょう。
そう思うと、サハ103に目が行ってしまうのですが、ラッシュ時は避けましょう。女性専用車をじろじろ見ると不審がられます。

ところで、201系の投入で800か806が捻出されたら、240と交換して、USJ編成に組み込んでくれないかなあ。あの編成だけ低運転台と高運転台の組み合わせになっているのだから。

投稿日 11月25日(金)21時08分 投稿者 急行なにわ [cap059-101.kcn.ne.jp] 削除


ケヨ302廃回時に・・・

>AZUSA32号さん
そのファイル、送っていただけるとうれしいです!!
メールアドレス欄にアドレスを書きましたので宜しくお願いします。

>埼京線・川越線20周年さん
ケヨ307について詳しくありがとうございます。
なぜモハ102だけなんでしょうね…。

皆様にお聞きしたいのですが21日のケヨ302廃回時に走行中、ファンサービス(?)で珍幕を掲げて走ったと聞いたのですが実際はどうだったのでしょうか?
私が耳にした珍幕は[マリンドリーム|勝浦]です。市川大野駅通過の際に掲げたいたとか…

投稿日 11月25日(金)21時02分 投稿者 ケヨ103 [yahoobb219191094012.bbtec.net] 削除


今日の常磐快速

 55Hで走っているのを見ました。

http://www.geocities.jp/koiwa_station/

投稿日 11月25日(金)18時39分 投稿者 小岩永一郎 [eatcf-56p10.ppp15.odn.ne.jp] 削除


武蔵野線

皆様こんにちは。武蔵野線は流れ通り、17Eと09Eで確認しました。朝、府中本町では仲良く?並んでいました。

http://homepage2.nifty.com/tomhei/

投稿日 11月25日(金)14時26分 投稿者 tom [cc001731.brew.ne.jp] 削除


武蔵野線は

武蔵野線は、2本のみとなってしまい京葉線も引退と寂しい限りですが
武蔵野103系は、通常通り運用されているのでしょうか?引退の日も気になるところですが・・・。今日も走ってますでしょうか?

投稿日 11月25日(金)12時38分 投稿者 大ちゃん [fireless1.o-kini.or.jp] 削除


武蔵野線運用報告

みなさま、こんにちは。

昨日は以下の運用でした。
E11・・・07E(東所沢1607Eにて確認)
E15・・・15E(順番どおりの場合)

今日は順番どおりだと以下の運用になります。
E11・・・09E
E15・・・17E

投稿日 11月25日(金)12時36分 投稿者 埼京・川越線20周年 [ttcngw.tokyo-ct.ac.jp] 削除


大阪の103系

林さん、永尾さんご丁寧な説明ありがとうございました。
何度も質問ばかりで申し訳ないのですけど、今日環状線の運用調査をしていたところ、クハ103−246の編成とクハ103−177の編成どちらも、20Mと出ていました。どうしてでしょうか。
本日の環状線の運用
529 32M
63 33M
41 18M
244 17M
9 35M
176 20M
67 15M
246 20M
258 4M
823 63M
197 7M
187 12M
533 9M

http://www.geocities.jp/musashinoline103kei/

投稿日 11月25日(金)01時00分 投稿者 武蔵野ドリーム [yahoobb060105140002.bbtec.net] 削除


運用番号

皆様こんばんは。

 運用番号は国鉄時代より「A**」が車両の運用番号、「B**」が乗務員の運用番号です。
 これとは別に首都圏のダイヤに見られる運行番号というものがあります。たとえば常磐線ダイヤの55Hと言うのがそれです。運行番号は最近では運用番号とイコールの線区が増えてきましたが、以前は配置区別の出区順に付けるのが普通でした。この運行番号に始発駅の時間をかぶせて列番(上りは1減らす)となるわけです。上野10時41分発の55Hが1055Hとなります。

投稿日 11月25日(金)00時36分 投稿者 Mr.Nobody [pppbm1111.tokyo-ip.dti.ne.jp] 削除


奈良区モハ103−497+モハ102−653の車体表記国鉄書体に

みなさん、こんばんは。
16−6網干全検で車体表記が全てJR書体だった表題のユニットが、検査出場(多分要検)により、国鉄書体になりました。

前回検査から間隔が短いのですが、編成を組むM282のユニットが全検の時期に来たためです。同様にTc51・52も16−5ST要検なので時期が早いです。(当編成は16−10頃組成)

置き換えが迫っているにもかかわらず、近年組み換えした編成全体の検査時期をあわせるようなことが行われている訳です。
また、森ノ宮区の延命N40施工車T350が廃車となりましたが、その一方同区の非ユニット窓T102−3と未更新T426が最近検査出場しています。
このことから、大幅な組み換えをしないままある程度編成単位で置き換えする可能性もありますので、意外な車輌が残る一方、意外な車輌が廃車されるかもしれませんね。
つまり、体質改善とN30のクハ・モハ以外は、何が廃車になってもおかしくないと言えるかも(モハも短編成化で転出しきれない場合はあえなく廃車?)知れません。
この辺は、推理にすぎませんのでご了解願います。

投稿日 11月25日(金)00時08分 投稿者 やまとじライダー1号 [dsl053-034.kcn.ne.jp] 削除


Re:たまには私もクレクレ君

こんばんは。
ご無沙汰しております。
関西転配の流れぶった切ってすいません・・

前納さん
入れ替わりがあった武蔵野205VF編成ですが、元には戻ってないです。
とりあえずはM5編成の検査周期を揃えた感じがします。

http://www.h3.dion.ne.jp/~kazpon3

投稿日 11月24日(木)21時54分 投稿者 ほりぽん [zp120133.ppp.dion.ne.jp] 削除


Re:転配妄想

永尾さん、みなさん、こんばんは。

>永尾さん
環状線からの転出予定車ですが、今回の転属は、本線・環状線間でも201系の両数が異なる点、本線から阪和線へ転属予定車も同様ですし、さらに、環状線から転出していく車両の予想も難しく、このような「複雑」な動きをするのは、61−11以来でしょうか。

阪和線の場合は、8連×3本・6連×13本・4連×23本(うち、Mc先頭車が14本・両Tc編成が9本)で、比較的6連に関しては、環状線からの転属の場合は、48年度車などであれば、中間のTを抜くだけで組成できますが、問題は4連の先頭車となるでしょう。そして、Tc835〜が4連から6連に組成変更になったごとく、4連でもM771と783のユニットも同様にして、Tc831〜の編成に組成替えも考えられます。

また、M99のユニットは、今年の夏に検査を受けて、Tc87〜の編成に組成されておりますので、廃車はしばらくはないと見ております。

投稿日 11月24日(木)21時36分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


転配妄想

こんばんは。

大阪環状線からの転配ですが、体質改善工事を受けたMM’やTが余ります。
そんなことから、TのTc化で4連なり6連を作るってのが本命だと思うのですが、MM’のMcM’化とTのTc化という線も有りかなぁと思ったり。
そうすれば、羽衣線もワンマンも置換えが出来るし(^^)
数合わせしてないので、適当に書いていますが(^^;;

そろそろ転配も本格化しそうですし、今回の編成表でZ2編成となった日根野のM99のユニットは、そのまま廃車になるのでは?と思ってます。

投稿日 11月24日(木)20時58分 投稿者 永尾信幸 [i219-167-237-61.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


阪和線

和歌山ー紀伊さん、武蔵野ドリームさん、みなさん、こんにちは。
体調が悪いといいつつも、連カキですみません。

>和歌山ー紀伊さん
阪和線の冬場は岸和田・熊取をはじめ、各駅とも大変寒いものがありますね
Tc15・17などの若番車も「暖房強化」になっていたのが思い出されます。砂川以遠であれば、和泉鳥取・山中渓などは乗り降りも少ないので、まさしく、4つのドア全て開けなくてもいいように思いますが、何せ国鉄時代でしたので。

また、103系もどの予算車から失念してしまいましたが、確か半開閉装置が装備されたロットがあったと思いますが。
また、書かれているウグイス車は、Tc133・137〜のどちらかの編成でしょう。そして、30N車は、体質改善車をかなり「コストダウン」した更新車なのですので、この辺りも改善してほしかったところですね。

>武蔵野ドリーム103系さん
阪和線のA22などは、前面の運転台向かって左に掲載されていますが、これは、「仕業番号」を示していますので、時刻表にはこれは掲載されておりません。従って、お手持ちの時刻表にA22などと書いておくと、撮影やどうしても狙いたい車両には、大変便利です。ご参考までに。

>永尾さん
使い道がなければ、サハは「廃車」の可能性がありますね。

投稿日 11月24日(木)15時59分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


サハの廃車

林さん、みなさん、こんにちは。

環状線のサハの廃車ですが、環状線から転出しても使い道が無いので、意外と言うよりも体質改善工事以外のサハは全て廃車予定ではないかと思います。

投稿日 11月24日(木)15時40分 投稿者 永尾 信幸 [p2088-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


阪和線の列車番号

武蔵野ドリーム103系さん、こんにちは。

○○Hってのは列車番号です。
阪和線は昔からHだったと思います。
列車番号と運用番号とは別物です。

投稿日 11月24日(木)15時36分 投稿者 永尾 信幸 [p2088-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


環状線のサハ103

急行なにわさん、みなさん、こんにちは。

>急行なにわさん
永尾さんのHPでこうやライナーさんがこの件について触れられていらっしゃいますが、車両のバランスから考えますと、Tを先頭車改造するほうがベストに思います。ですが、転属の時間等を考慮しますと、どうでしょう・・
意外なことに、N40車のT350が「廃車」になっていますし。先が予測できなくなりました。ですが、TcのN更新車などは、阪和線などへそのまま行きそうな気配ですが・・・。

話が逸れてしまいますが、今回の置き換えは、何度も書いてすみませんが、阪和線が中心のような気がしております。となりますと、61−11改正から同線では、4連も多数走り出し、また、古くは首都圏からの転属車も「現役」が多いことなどから、そのように予想してみました。実際はどうなるかが楽しみな反面、あの時に「転属」した思い出が一杯詰まった車両の廃車も残念な気もしまして、まさに、「複雑な心境」です。

また、余談になりますが、103系全滅した後は、RMでその名を馳せました、大変行動力のある、永尾信幸さんが当掲示板の管理人のうちのお一人ですので、「引退」と大袈裟に書きました私ですが、どうです、この掲示板に集まる方で、何か後世に残るものを造れればと勝手に思いました。

そして、これまた、余談ばかりですが、悪い風邪が流行っているようです。かくいう私も「悪寒」に襲われて、寒さと戦いながらカキコしています。どうか、みなさん、風邪には気をつけて下さい。

投稿日 11月24日(木)15時07分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


阪和103系

今日天王寺へ行った時、阪和線の時刻表がおいてありました。11/27からの分だそうです。見てみると、運用番号が○○Hとなっていました。たしか、阪和線の運用番号は○○Aでしたよね。知っていらっしゃる方教えて下さい。

http://www.geocities.jp/musashinoline103kei/

投稿日 11月24日(木)15時06分 投稿者 武蔵野ドリーム103系 [yahoobb060105140002.bbtec.net] 削除


補足&車両調査

みなさま、こんにちは。
補足しておきます。

>ケヨ103様
ケヨ307編成の妻面窓ですが、モハ102以外はすべて埋められ、モハ102はモハ103寄りの二段窓のみ埋められていません。(パンタひも引き用、浦和区時代の名残)

>前納様
埼京線沿線に住んでいますので・・・。 6ドア車サハ204のSIVは撤去されていません。今のところ、サハ204−1〜4がハエ区に留置されているので、ハエ1,2編成に組み込まれるでしょう。幕式の車両が見られるのもあとわずかです。ちなみに、サハ204のうち、901はハエ18に、902はハエ8に組み込まれています。


このところ、「車両調査」の話題が盛んですね。僕も模型作りのために2,3年前から調査をしてきました。 前納様のおっしゃるとおり、ディテールを調べることは永遠に続くことだと思います。たとえば、山手線のE231系も504編成以降はクーラーが全車大型になりましたし、同じ形式でもCPやMGが未装備のものもあります。205系も、後期型モハの一部は車内トラップドアがないものがあったり、武蔵野線ではMG・SIV混結編成も見られます。数年たてば、E231系にも用途変更改造が発生するでしょう。

でも、103系は両数が両数だけにバリエーションが本当にたくさんありました。
乗っては前後を往復し、調べ回っていたのを思い出します。
やっぱり自分で調べると愛着が湧きます。

投稿日 11月24日(木)14時32分 投稿者 埼京・川越線20周年 [ttcngw.tokyo-ct.ac.jp] 削除


レス4本です

みなさん、おはようございます。仕事の合間に書き込み中です。

>稲岡さん、住吉人さんへ(亀レスすいません)
引き通し線や、ブレーキシステムが異なるとなると、103系や205系の改造は難しいですね。

>林さんへ
サハへの運転台取り付け工事は、私も考えましたが、いまさら改造しますかどうか。

>永尾さんへ
鉄ちゃんという人種は、今そこにあるものを追いかけるか、懐古趣味かのどちらかでしょう。私の場合は、物心ついたときに新幹線博多開業でしたから、いきなり懐古趣味でしたが(苦笑)。

>goe2000さんへ
ま、在阪私鉄でもちびちびと撮って、103系に関しては旧型国電同様に模型でやります。
林さんの書き込みではないですが、2回ほど半引退状態になってますので、3回目をするだけです。

投稿日 11月24日(木)10時47分 投稿者 急行なにわ [cap008-205.kcn.ne.jp] 削除


たまには私もクレクレ君

みなさん、こんばんは。

編成表の最新号を見てみますと、武蔵野線の205系5000番台のモハの車号が綺麗に揃っています。確か、M5、M17、M20の3本でモハの入れ替えがあり、M5編成は組み替えられたまま今年の5月に大宮で8輌まとめて全般検査を受けていたと記憶しています。

番号が揃うように、また組み替えられたのでしょうか。それとも、編成表の内容が実際の編成と違ってしまっているのでしょうか。

もし御存知の方がいらっしゃいましたら御教示下さい。

よろしくお願いいたします。

投稿日 11月24日(木)03時19分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s03.ezweb.ne.jp] 削除


103系全滅時

goe2000さん、みなさん、こんばんは。

>goe2000さん
私の場合は、西日本から103系が引退した時点(こちらはいつになるか分かりませんが)で、過去帳入りしてしまった「103系」については、今まで撮影した写真や趣味誌など、さらには、編成表などの資料を元に、103系に関してさらに掘り下げてまとめてみることは続けていくつもりですが、基本的には上記のこと以外は、「引退」する予定でいます。
余談ですが、過去に諸般の事情で「引退」しかけたことがありましたので。(笑)

投稿日 11月24日(木)02時45分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


ネタはまだまだ…

goe2000さん、みなさん、こんばんは。

l03系が無くなったとしても、車輌調査マニアとしては、その対象はまだまだあります。
まず、20l系ですね。編成表にもイロイロなデータが出てはいますが、他にも重要な、例えば模型で再現するのに必要な情報はまだあります。
良い例が乗務員室側扉下部の掴み手の向きです。これは編成表に載っていませんが、模型をリアルにしようとしたら、重要な情報になります。また、1位と2位、ペアとなるクハ20lとクハ200で同じ状態という保証はありませんから、1編成につき4〜8箇所を調べる必要がありますね。
あとは、クーラーと検査標記でしょうか。経年のためか、クーラーが載せかえられている車輌も多いようです。また、検査標記については、大井工場から東京総合車セになってから、要検札の文字が小さく、また消えやすくなっていますので、こまめに調べる必要があるかと思います。
もちろん、上記の事項について、既に調査して公開発表なさっているサイトがあるのも存じ上げておりますが、やはり「自分で調査する醍醐味」が良いですね。

205系については、一連の移動があと1編成となりましたが、転用整備を行った工場により、その施工方法にバラつきがあり、丁度、l03系更新車の施工工場の違いによる形態の差異に近いものがあります。
例えば、中間車を偶数向先頭車に改造する場合に順位票差を移したかどうかとか、上帯は貼替か塗替かとか、元の線区時代の弱冷房車シールを剥がしたかどうかとか(弱冷房車のシールを剥がさずに、転用先線区のラインカラーを塗装されている車輌もあります)、また、武蔵野線車は非常用の懐中電灯を付けたので、吊り広告の位置がズレたみたいだとか、ホント、編成表には載っていなくても調べてみたい事項は少なくありません。

個人的には、最近になってようやく、山手線から埼京線に転用されたサハ204はSIVを撤去していないらしい、ということに気づいたので、一通り調べてみようと思っています。(なお、編成表ではSIVは無いようになっています)

また、JRになってからの製造形式でも、209系の乗務員室側扉下部の掴み手の形態には種類があるなど、車輌調査のネタが皆無というわけでは無いですしね。

投稿日 11月24日(木)02時05分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s02.ezweb.ne.jp] 削除


わたしの場合も

2度目にかきこします。1968年から阪和線で103系とお付き合いしてますと、途中で20年くらいブランクありましたけど、当時の生え抜きにも乗りながら、クハの15とか17の編成で、暖房が強化されてうれしかった30年ほど前のを思い出します。とにかく熊取駅での待ち合わせで寒かったし、暖房がほとんど効かなかった初期車で、山中渓越えは風邪引きもんでした。また鶯色で路線マップをはがしたばかりの135くらいのクハがいきなり快速で和歌山駅に来たことも新鮮ですね。今回の異動劇でどう淘汰されるのか、愛憎こもった103系だけに。クモハ103−109の隙間風は強烈ですよ。上段窓もガタガタヤシ。というような思い出といか今日も乗りました。でも簡易改造の30Nといいましたっけ、あれのブラインドがうるさいの、何とかなりませんかね、60km以上になるとガタついてうるさいうるさい。このへんJR西の品質管理をうたがったりしてます。とまた40Nだけくるわけではないし、これも照明の暗いのもちょっといやですが。また簡易に改造された首振り扇風機なしも結構冷房の効きは弱いし。黒サッシもこられるだろうし。どうなるんでしょうね。冬の隙間風による風邪引きだけは少し解消されるか。30年越しです。

投稿日 11月24日(木)01時59分 投稿者 和歌山−紀伊 [yahoobb218129072064.bbtec.net] 削除


私の場合

goe2000さん、こんばんは。

私の場合は、103系については昔から「とっとと無くなって欲しい」とひんしゅく買いながら言っていました。
たぶん全車廃車になった後は、過去に集めた資料や調査類の整理ですね。
これが何十年とかかると思いますので。(早く資料整理に掛かりたいので現車が早く無くなって欲しいと思ってる部分もある)


懐古主義は良いのですが、どうも趣味誌に踊らされている感じがしてなりません。
先読みすれば、次に何が危ないかなんてすぐにわかると思うのですが、実際に現車が転属や廃車になり始めないと動かない。
これは、趣味誌がどちらかというとラストランばかり追いかけていたせいで、今時のテッチャンは、そういう特集が出ないと行動を起こせなくなってしまったのではと推測しています。

例えば新製で投入された105系は60両ほどいたのですが、今、その半数以上が体質改善工事車です。
たぶん、ラスト2両ほどになって「今なお残る未更新105系」などと報道されて初めて追いかけるようなテッチャンもいるんだと思います。
でも、塗油器のついていたクハの12番や、AU75で冷改された17〜19番などはその時点では未更新では残っていないでしょう。
つまり、形態を考えた場合はラスト1編成になった段階など、形態分類も何もあったもんじゃない、つまり今走ってるのが全てになってしまい「比較の楽しさ」が無くなってしまうのですよね。
103系に限らず、車両を追いかけている人が感じる魅力に、各車両の違いを見つけることがあると思います。
103系でも妻窓が埋まってるとか、ドア窓が押さえ金とか、冷房装置がステンレスキセだとか。
数が減れば減るほど、そういう変化について見比べれないのですよね。

車両にこだわらず写せれば良いという人なら、最後の1本でも良いのでしょうが、せっかくその形式を写すのであれば、何種類か記録に残せた方が良いように思うんだけどなぁ(^^)

私の友人でDF50を追いかけていた人がいましたが、1両毎に細かい部分が違うねんと言っていました。
そういう部分を見つける楽しさを知ってしまうと、廃車が始まる前が勝負なんですよね(^^)
だって、無くなったら比較できなくなるから・・・・

415系にしてもモハの700番台が廃車になってる現状を見ると、クハ411−701も廃車の可能性があるわけです。
こいつはサハから改造された車両で1両しか無いものですから、廃車になったら代わりに撮影できる車両はいません。
415系自体は山のように残っていますが、車両を追いかけている人だと、こういう珍しいモノから先に押さえようと躍起になると思います。
逆に言えば、そういうのを探すクセがつくようになると、各形式の改造車などのバリエーションについても勉強できるのかなぁと思ってます。

なんでこいつだけ番号が飛んでるのかなぁとか、そういうのを調べると楽しいですし、それを記録したいと思ったときにラスト1本まで大丈夫だなんて気持ちにはなりませんからね。

車両を追いかけたい方は、できるだけ置換え計画が決まった頃から記録にかかり、いろんな形態を記録できるようにしたら、後々貴重な資料になると思います。
今、首都圏なら201系あたりが攻め時だと思うんですけどねぇ。

人それぞれなので、良いんですが(^^)→あまり押しつけのように言うと、またアラシさんの攻撃にあってしまうので(^^;;

投稿日 11月24日(木)00時29分 投稿者 永尾信幸 [i219-167-237-61.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


撮り鉄の話

鉄道趣味は、やはり人それぞれですね。
とくに今の撮り鉄の大半は懐古主義、なくなるから記念に撮る。悪く言えば
希少価値に踊らされている人が多いハズです(自分も含めて)。
しかし自己満足のこの世界では、そうでもしないと重い腰が上がりません。
自分は、大昔のSLブームの頃から現在まで引っ張ってきています。
SL亡き後は、ブランクもありましたが旧型電機、ブルトレ、103系と
転々とし結局は旧国鉄型を追いかけています。
今日は、成田線の103系を撮りに行きましたが帰り道、物井−佐倉間に
群れていた彼らも旧国鉄色183系「しおさい」狙いでしょうね。
103系のみを長年愛してきた人は、逆にこの先どうするのでしょう?

投稿日 11月24日(木)00時06分 投稿者 goe2000 [p4090-ipad31hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除


武蔵野線

みなさん、こんばんは。

知識がないので教えていただきたいのですが、今いる武蔵野103系2本の入れ替えとして、これから新しく205は入ってくるのでしょうか?
お願い致します。

投稿日 11月23日(水)23時27分 投稿者 Express [p2079-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


京葉区302・307その他

ケヨ103さん、みなさん こんばんわ。
ケヨ103さん、僕京葉区の302・306・307・武蔵野の最後の7編成は(E38を含む)戸袋窓などのHゴムの色など現地調査で調べてあります。よろしかったらメールの欄にメールアドレスの記載してください。Excelファイル形式で添付ファイルとして送らせてもいいですよ。

投稿日 11月23日(水)23時17分 投稿者 AZUSA32 [ip1a0163.chb.mesh.ad.jp] 削除


103系の今日の運用(まとめ)

皆様今晩は。

一部(というかほとんど)重なりますが……。
E11:05E[明日07E]
E15:13E[明日15E]
マト7(+マト31):57H/87H[明日35H/69H]
朝、新松戸に行く途中南千住付近にてマト車を確認、また新松戸にてケヨ(元トタ)車を確認しました。(E11が3分ほど遅れていたためM33にかぶられてしまい走行写真が撮れずショックでした…。)ちなみに[ ]内はローテから推測した明日の運用なので100%とは限りません。

投稿日 11月23日(水)21時12分 投稿者 ラシ316 [p2069-ipbf1004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


本線緩行から転出予定車

みなさん、こんばんは。

321系の営業予定も具体化してきた昨今、本線緩行に残る「国鉄時代」に投入車、201・205系が転出の対象になっていますが、小生のような古い世代にとっては、「時代」の流れを感ぜざるを得ません。そして、本線では、321系の投入に伴う一連の転属で、国鉄時代に投入された車両は、新快速・快速・普通ともなくなってしまいますね。大阪駅に於いての6・7番線の中線も今や下りの芦屋方面のホームが移動してしまい、ここで、撮影された方も多くいらしたと思います。退避がありましたので、撮影しやすかったですね。今となっては、「よき思い出」です。

さて、201系が現実に森ノ宮区へ7連で移動していますが、最近予想屋になっている私(馬は知りません)ですが、201系は永尾さんが書かれている「電装解除」のような気がしますし、205系は阪和線へ転属予定ですが
こちらは、「組み換え」で組成するような気がします。また、これは、あくまでも私個人の「予想」です。(笑)

また、余談ですが、阪和線に87年度末に日根野区へ同系が5本投入されましたが、この時に本線の明石区から借り入れて、日根野区へ入区したことがありました。これは、検修などのためと思われます。そして、その205系が今回、阪和線へ転属予定とは・・・。

投稿日 11月23日(水)19時30分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


本日の武蔵野線103

11編成が05E、15編成が13Eにて走っていました。

投稿日 11月23日(水)19時25分 投稿者 リトル・グリ−ン・メン [zq159233.ppp.dion.ne.jp] 削除


おっしゃいたい気持ちはわかりますが(笑)

アナル・ガトー さん、こんばんは。

言いたい気持ちはわかるんですけどねぇ。
わざわざ高島屋の横まで出かけて書き込まなくても・・・・

カマ野郎さんが103系を撮り始めるのも仕方ないですよ、無くなってきたんだから。
最後はいろんな人とかち合いますので、できるだけ早めに記録はしておきたいですね(^^)
三脚もホームの端であまり人の来ない所だったら大目に見てあげて良いんじゃないでしょうか。
ただ、ホームギリギリに三脚を立てたり脚立を用いるのは、線路に落ちる可能性がありますので、その辺は注意した方が良いでしょうね。

投稿日 11月23日(水)18時53分 投稿者 永尾信幸 [i219-167-237-61.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


なくなるから撮るな

 先日まで機関車至上主義で103系をクズ呼ばわりしていたカマ野郎が103系が残り1本になってから追いかけだしてホーム上に三脚を立てて乗務員から白い目で見られたり、鉄道敷地内に乱入して列車の運行に支障を来たすのはいかがなものか。
 また、ホームの白線から外に出たり、フラッシュを炊いたりマナー違反が目立つのも残念、

投稿日 11月23日(水)18時35分 投稿者 アナル・ガトー [p6064-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


今日の常磐快速

 夕方、87Hで走っているのを見ました。

http://www.geocities.jp/koiwa_station/

投稿日 11月23日(水)18時21分 投稿者 小岩永一郎 [eatcf-153p243.ppp15.odn.ne.jp] 削除


3000台

103系非冷房車さん、みなさん、こんにちは。

3000台ですが、11月15日に解体着手、16日までに3輌を解体、17日に最後のクモハl02-3003が解体されて姿を消したとの情報を得ています。

明文化・明確化されているわけではないのですが、「中央快速は別格」という不文律があるみたいです。
l03系の場合、中央線に転属になる前に朱色で京浜東北線を走ったとか、中央線から転属してきて、総武線や南武線を朱色のまま走ったというのはありますが、中央快速線を朱色以外の車輌で運用したというのは、l0l系のごく一時期のみで、l03系・20l系では行なわれたことは無いようです。

投稿日 11月23日(水)15時35分 投稿者 前納浩一 [219-100-35-208.denkosekka.ne.jp] 削除


東日本ラインカラー消滅

皆さん、再度こんにちは

●東日本ウグイス色103系
あるサイトによると、元ハエ53編成解体終了し、すでに正式に消滅している情報がありました。 
私としては、半信半疑で、やや信頼性低いですが、もし解体終了なら、東日本では、廃車実施車も含めても、消滅となります。

●スカイブルー103系
あとは、工場に留置するだけで、おそろらく遅くとも年末には、留置車、廃車実施車も含めても、すでに消滅して可能性があります。

その後の行方は読みにくいですが、どうしてもチャンスを逃した方、スカイブルー車、好きな方の為にお勧めしますが、あまり眺めが良くはありませんし、立ち入り禁止のところも多く、なかなか思ったよりも上手く出来なく、撮影どころか、見ることも困難です。

●中央快速線スカイブルー103系
皆さん、補足いただきまして、ありがとうございました。
私も、知識が不足して、調べても、それなりに情報を得ることが出来なく、特に、たいぶ前の事については、明確ではありませんが、特に中央快速線103系に関しては、大変強く関心を持っています。

投稿日 11月23日(水)14時35分 投稿者 103系非冷房車 [fla1adz211.tky.mesh.ad.jp] 削除


オレンジの車両のことで

 皆様、こんにちは。
201系に組み込むサハについて書き込みされていますが、稲岡様同様、103系や205系を組み込むのは、無理ではないかと思います。
稲岡様が書かれたブレーキシステムの違いの他に、台車や電気配線(ジャンパー線)が異なりますので、もし改造しようとするとコスト・時間が掛かり現実的ではないと思います。
201系のDT46・TR231系の空気ばね編成に、1両だけコイルばねのサハ103を入れるのも具合悪いと思います。
 失礼いたしました。

投稿日 11月23日(水)14時33分 投稿者 住吉人 [p2232-ipbf404osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


返信・・・

>102-588さん
返信ありがとうございます。
やはり302は埋まってませんでしたか…

模型でどちらを再現するか迷っていました(笑

投稿日 11月23日(水)13時32分 投稿者 ケヨ103 [yahoobb219191094012.bbtec.net] 削除


1978年に三鷹区に所属していた青22号塗色車について

Mr. Nobodyさん、稲岡さん、みなさん、こんにちは。

南武線新性能化のため、京浜東北線の下十条区と蒲田区から、三鷹区にl03系が転属となりました。中には非冷房&青22号塗色のまま転属となった車輌もありました。これは下十条区が手狭なため、新造車が投入され次第、捻出車を三鷹区に転属させていたためと思われます。実際に中央快速線に営業に投入できる状態になっていなくても、下十条区を去った時点で、三鷹区に転属という扱いになっています。
下十条区は手狭なため、予備車の数も最低限になっていました。230輌配置で220輌が運用車(10連22運用)、僅か10輌が予備車です。ですので、蒲田区とは異なり、新製車が来る前に予め在籍車に冷房改造等をさせておく余裕は無かったものと思われます。このため、転用整備をしないまま三鷹区に転属となっていたのだと思われます。(時間が取れましたら履歴表で状況を確認してみたいと思います。)

青22号の車輌は、あくまで「転用整備待ち」という扱いだたっと思われ、三鷹区の車輌数にも余裕があったと思われることや、通常は三鷹区以外の場所に留置されていたと思われるので、営業に使用されることは無かったはずですね。

たとえ正しい情報が記載されていたとしても、長い年月が経ってから、昔の資料だけを見ると、その実情が読みきれない場合があると思います。そういう事項は、実際に見てきた人間が補足していくしか無いかなぁと思います

投稿日 11月23日(水)13時28分 投稿者 前納浩一 [219-100-35-208.denkosekka.ne.jp] 削除


気が付いたら・・・・

皆さん、こんにちは

●気が付いたら
京葉線103系(10両)撤退し、東日本103系在籍数が47両と50両割れになりました。
ていうことは、九州の103系在籍数よりも少なくなりました。
しかも、来月10日頃に、武蔵野線103系も撤退を控えているので更に減少すると予想されます。

●西日本103系
まさか、T350が廃車されたことに驚きました。 いよいよ、ここから西日本でも廃車の魔の手がさしかかってきました。 これで西日本103系在籍数は710両となりました。

尚、在籍数、割合の詳細などは、来週30日頃に、今月末時点の在籍数を集計し、コメント付けて書き込みする予定です。

投稿日 11月23日(水)12時20分 投稿者 103系非冷房車 [fla1adz211.tky.mesh.ad.jp] 削除


302/307の妻窓

ケヨ103さん、みなさま、こんにちは。
302も廃回され、103の代名詞的存在だったスカイブルーは首都圏からついに消滅してしまいました。。
残る103系にも頑張ってもらいたいと思います。

>ケヨ103さん
302編成ですが、確か全ての車両の妻窓が埋められていなかったと思います。
307編成は、一部の窓を除き、ほとんどが埋められていました。

http://www.geocities.jp/indeed_inneed/

投稿日 11月23日(水)10時03分 投稿者 102-588 [yahoobb218135008171.bbtec.net] 削除


カキコしようかどうか、ずいぶん迷ったんですが。

皆さま、こんばんは。ご無沙汰しております。

> 201系の転配予想について
複数の方が201系の環状線転属にあたって「103系や205系の中間車を増結する」と書き込みされていますが、小生の知る限りこれら車輛の混結は「技術的には極めて面倒」と認識しております。もし思い違いがあるようでしたら、ご教示くださいますようお願いいたします。

(小生がそう思う理由)
これら3系列は、異なるブレーキシステムを搭載しています
103系:SEL-D(電磁直通ブレーキ)
201系:SEL-R(電空演算つき電磁直通ブレーキ)
205系:全電気指令式ブレーキ
これら系列の「混結」は、過去にあった101系と103系(どちらもSEL-Dですね)の混結とは、全く次元の違うお話です。

余談ですが、103系と201系はたとえ体質改善工事施工車でも、屋根や側板上部の断面寸法が異なっています。

> Mr. Nobodyさま
はじめまして。小生も、1977年から83年まで中央線で通学しておりました。
クモハ103-53とモハ102-152のユニットは、武蔵小金井区の踏み切り横留置エリアに長らく置かれていました。非冷房で、青22号塗装でした。
その後(たぶん1978年の夏ですね)Mc53ユニットとMc57ユニットは、非冷房のままで営業運転に投入されました。中央線で非冷房の103系に乗った時は、不思議な気分でした^^
ただし、それら非冷房の103系でも中央線で営業運転の時は朱色1号塗装でした。青梅線では青22号の103系が営業運転していましたが、中央線で青22号の103系が営業運転していたのを見た記憶はございません。
これについても、もし当方が思い違いしているようでしたら、よろしくご教示くださいますようお願いいたします。

それでは、今日はこの辺で。

http://sinaoka.hp.infoseek.co.jp

投稿日 11月23日(水)09時56分 投稿者 稲岡 誠二 [dialup-4.239.108.39.dial1.philadelphia1.level3.net] 削除


クハ103−500番台他

急行なにわさん、みなさん、おはようございます。

>急行なにわさん
クハ103−500番台をはじめ、クハ103−1桁・2桁の車内は、製造時のグリーンの化粧板(名称は失念してしまいました)と後に交換されたと思われる、薄いグリーンの色との配色になっていますね。

最初から脱線しましたが、確かにクハ103の上記の車両や2550などからも廃車が出ると思われます。

しかし、今回の置き換えのニュースが入ってきた時は、環状線のクハをはじめ、クハ103はかなり古いので、113系のように「先頭車改造」するものかと予想していました。あっ、サハ103を活用してです。
ですが、現実はサハ103−350の廃車により、クハの2550番台の廃車は予想されますが、クハの若番でN更新を受けている車両は、意外な展開も考えらるところです。出勤前で、酷い内容をお許し下さい。

投稿日 11月23日(水)07時43分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


201系大阪環状線転配に伴う103系の動き予想

みなさん、おはようございます。
大阪環状線へコンバートされる201系でサハが不足する件ですが、既存の体質改善車を編入するではないでしょうか。ただサハだけでは不足するので一部はモハユニットの電装解除もあるかなと考えています。
未更新のサハには201系と車齢が近いのもあってこの際に体質改善をと考えたりもしますが、JR西日本の103系体質改善打ち切りという方針もあってやはりナシかなと思います。
過去には101系のサハが103系に組み込まれて使用された(その後103系に編入)前例もあり、またUSJ車も201系に代替して森ノ宮区は201系で統一すれば管理面でもやりやすくなると考えられるので、このように考えた次第です。

余剰となる103系ですが、クハの1桁・2桁および500番代は廃車とし、発生した運転台機器を活用してサハを先頭車化改造するのが妥当だと思います。これらは40年も酷使されており、非ディスクブレーキ台車も今後のことを考えると停止・減速時のショックが大きくなりそうなので、また残る103系を車齢の若いものにしていくためにもこの方法が妥当かなと思います。

長々と書きましたが、あくまで私の予想ですので外れたときにはご勘弁下さいませ。

http://www.geocities.jp/koyaliner/

投稿日 11月23日(水)07時33分 投稿者 こうやライナー [yahoobb220017168072.bbtec.net] 削除


オレンジの201

が大阪環状線に登場間近のようですが、現状8連なのに7連で投入して大丈夫
なのでしょうか?サハを1両足さないと輸送力不足になりそうですが・・・

そのサハはどこから?
1.103系から編入
2.E233系投入で余剰になる東から購入
3.阪和線転用で余るサハ205を編入

3.ではかなりの凸凹編成になってしまいます。
そもそもは中央快速のオレンジから始まった201系が、誕生の地を追われそう
になったと同時に西にも登場とは、なんとも・・・

投稿日 11月22日(火)23時57分 投稿者 スーパーいたち [sddfa-03p3-105.ppp11.odn.ad.jp] 削除


レスのレス

林さん、ちとせさん、みなさん、こんばんは

>林さんへ
200両以上が廃車になるということは、大阪地区のサハ103やクモハ103の0台は、全廃されるかもしれません。後は、クハ103の一桁、二桁、500台、2550台も危ないのでは。
混色・・・阪和・関西両線ぐらいですね。もともと同じ電車区でしたし。融通も多いですし。

>ちとせさんへ
サハ205がどうなるのか面白そうです。運転台取り付けか、201系編入か。

投稿日 11月22日(火)23時33分 投稿者 急行なにわ [cap016-085.kcn.ne.jp] 削除


はじめまして

はじめまして。ケヨ103といいます。
京葉線の103系は21日の302編成廃回により消滅しましたね…
一番愛着のある路線から103系が消えたのは私にとって一生の思い出であり忘れないと思います。

さて、質問なのですがケヨ302編成と307編成は廃車寸前のときは妻窓が埋まっていたのでしょうか?

返信お待ちしています。

投稿日 11月22日(火)23時32分 投稿者 ケヨ103 [yahoobb219191094012.bbtec.net] 削除


常磐の103は・・・。

E531の増備で置換えとなるので、12月10日の改正ではなくならないはずです。実際、その分の2本の落成もされていないので・・・。

3月の改正で置換えだと思われます。

投稿日 11月22日(火)23時28分 投稿者 yoshyy [p13079-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp] 削除


レス

急行なにわさん、みなさん、こんばんは。

>急行なにわさん
サハ103−350が廃車になりましたが、阪和線や関西線ではMc103の車齢が高い(日根野Mc2504体質改善・奈良Mc2505・2507以外)ので、McMT´Tcの編成中のTの廃車も予想され、阪和線の土・日に環状線へ入るA81運用に使われている8連貫通の3本もN40車も多いので、環状線からは、サハの転用先がないように思われます。ですので、環状線のサハ103−502・503などの55年度車も「廃車の可能性」もありだと予測しています。(最近予想の書き込みばかりやね。)

また、環状線に転入して来た201系ですが、関西線の乗り入れもある関係でまだ、もう少し先になるようですね。転入車の殆んどが30N車だと思われますが・・・未更新で、スカイブルーのままの姿で「環状線」を目撃してみたいですが、これはまずないでしょうね。ブルーとオレンジの「混色」を目撃したいところですが・・・

投稿日 11月22日(火)22時51分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


編成表06冬号から

みなさん、こんばんは。

遅ればせながら、今日購入しました。気になっている点(その内容ではありません)を思いつくままカキコします。

1、大ミハ およそ2年振りの復活 中間のMがかつての660番を思い出されます。その時のTcも奇遇にも128

2、大モリ やはり、Tc205〜の中間車に目がいってしまいます。
3、大ナラ Tc2500番台と本線緩行明石区新製配置のTc144と同155はWAU102搭載車

4、大ヒネ Tc835〜が6連へ変更、代わりにTc137〜が4連化

5、神ホシ Tc「低運・豚鼻」スカイブルーが本線緩行103系全盛を彷彿されてくれます。

6、岡オカ 1本だけ同区に残っている、Tc201〜の今後の動向に注目
7、広ヒロ Tc821・828が加わり益々バラエティ豊かに。しかし、運用的には、減少傾向

投稿日 11月22日(火)22時22分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


l0l系

ちとせさん、みなさん、こんばんは。

編成表最新号によると、夏に除籍されたようです。また、鎌倉総合車両センターのレポートをしているサイトに、解体途上の写真があったと記憶しています。

投稿日 11月22日(火)21時15分 投稿者 前納浩一 [wbcc1s15.ezweb.ne.jp] 削除


首都圏の国鉄形の近況

 他の方の書き込みとも重なって恐縮ですが、103系はじめ国鉄通勤・近郊形の近況をまとめます。
 101系
 既に2003年12月で引退済ですが、鎌倉車セに留置されているのでイベント展示等で顔を見せる可能性は十分考えられます。中原区の保留車としてまだ車籍を持っているので、まだ見守る価値ありと私は見ます。
 103系
 東日本営業用の残りは武蔵野線2本、常磐快速線基本1本・付属2本、鶴見線1本となっています。武蔵野・常磐快速は12月ダイ改で完全撤退という話がありますが、どうなのでしょうか?迅速に正確な情報をつかみたいと思います。鶴見線は来年3月まで残すようですが、冬休みに走ってくれると非常にありがたいです。鶴見線の運用について詳しい方がいらっしゃいましたら情報いただけないでしょうか?103系がいつどの運用に入るか予想つきません。私はあまり他の方に安易に聞くのは好きではないのですが、どうしても自分では判断つかないので詳しい方は情報提供お願いします。
 関西の103系は、京阪神への321系投入により大きな動きがあるのは間違いないですが、詳しい情報が入り次第報告します。
 201系
 10月に試作車900番台が廃車となり、中央線にはE233系・京葉線にはE331系の投入が迫っており、また、西も321系が間もなく運用開始なので、今後東西とも大きな動きがあることは間違いありません。関東では今のところ試作車廃車以外の大きな変化はありません。慎重に状況を見守りたいです。
 205系
 山手線205系の大転用も終了し、今度は西の転用です。京阪神から阪和線への転用というのがほぼ確実ですが、状況を東京から見守りたいです。
 113系
 東海道線の113系はE231系投入により本数が激減しています。本日時点で残り20本(基本11両)前後位と思われます。最近はこちらのおっかけも大変になってきました。東京口の湘南色も後数ヶ月で見納めといったところです。また、一部の国府津113を幕張に転用しているので、房総地区もにほぼ皆無に等しかった未更新車を目にするようになりました。
 115系
 こちらは、宇都宮線から引退して以来、大きな変化はありません。今後すぐには115系置き換えもなさそうで、一時の安泰といった感じでしょう。
 403・415系
 E531系投入で勝田の車両にめまぐるしい変化がありましたが、こちらは、E531系を一挙に投入して403・415系を一気に置き換える事はないようなので、油断はできませんが若干の余裕はあると見えます。
 長々と申し訳ありませんでしたが、撮影などの際は参考にしていただければと思います。

投稿日 11月22日(火)19時21分 投稿者 ちとせ [61-24-5-163.rev.home.ne.jp] 削除


103系スカイブルー 

そういえば、とうとう昨日廃車回送で首都圏から103系のスカイブルー
ガ消えてしまいましたね。
残りの103系たちも12月10日で、消えると予想されます。
(なので103撮影のかたは、今のうちに
でも、多分鶴見線の103系は残ると思います。・・・・

投稿日 11月22日(火)18時33分 投稿者 205系埼京線 [eatkyo072189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 削除


鉄ファン

みなさん、こんばんは。今所要を終えたところで、「ネットカフェ」から投稿させていただきます。

今月発売の「鉄ファン」は、国電車両基地についての特集で、読み応えがありました。今手元にないので、詳細には書けませんが、103系も多数掲載されておりましたね。また、鳳の全体写真は、印象に残りましたし、改めて日根野区の広大さを再認識しました。なにせ、日根野から次の長滝の手前まで広がっているのですから。残念なのは、本線と同区が離れており、鳳のように、「手に取る場所」から確認できないのが残念なところです。奈良区にしても同様で、同区が開設当初に平城山から下車してみたのですが、ここもよく留置車両の車号がチェックできないのが惜しまれます。

また、321系も予定よりも本数が増えているようですね。さらに、これに伴う森ノ宮区からの転属予定車が気になるところです。

投稿日 11月22日(火)18時31分 投稿者 林 俊宏 [221x242x63x18.ap221.ftth.ucom.ne.jp] 削除


首都圏103系(営業車)の状況

みなさま、こんにちは。
現在の首都圏の103系(営業車)の状況をまとめておきます。

・武蔵野線・・・千ケヨ、2編成16両(オレンジ)
E11(更新8両)
E15(未更新4両、特保2両、更新2両)

・常磐線・・・東マト、3編成20両(エメラルドグリーン) 
 7(未更新2両、更新8両)
22(未更新3両、特保2両)
31(未更新2両、更新3両)

・鶴見線・・・横ナハ、1編成3両(カナリア)
T1(特保3両) 東日本の最若番ユニット、最後のTc500番台

*京葉線からの引退により、「残りは39両」となってしまいました。
同時に、首都圏からスカイブルーはなくなり、3色のみとなりました。京浜東北線時代からなじみあるカラーが消えて寂しいです・・・。
205系は、ほぼ転配完了といったところで、103系は検査期限ぎりぎりまで走らせるといった感じでしょうか。
鶴見線は「予備の予備」的な扱いで、平日1〜3日程度の運用につくかどうか、という感じです。
このほか、JR東日本管内では、仙石線の緊急予備車としてRT235編成(4両、郡山留置中)がありますが、運用につく可能性は低いと思います。


>スコッチ様、ちとせ様、goe2000様、林様
情報ありがとうございました。近日中に武蔵野103系、冬休みはコツ113系の記録を予定していますが、近頃は引退車両が多くて迷ってしまいますね。(中央201系もある・・・)関西は春休みにしようか、前倒しか・・・。


投稿日 11月22日(火)17時28分 投稿者 埼京・川越線20周年 [ttcngw.tokyo-ct.ac.jp] 削除


201系

永尾さん、前納さんこんにちわ。
やっぱりいざ転配が始まると、一気に増えていきそうですからね。今のうちに撮影しておくのがベストだと思います。ちなみに本線の103系スカイブルーですが、1日から321系に置き換わるという噂ですが、やはりそうなのでしょうか?すぐに廃車になることはないですよね…

投稿日 11月22日(火)15時21分 投稿者 スコッチ [p4138-ipad12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


塗り替えだけなら

スコッチさん、永尾さん、こんにちは。

20l系の30N体質改善工事は吹田だけで施工しているようですね。ただ、既に30N工事を終えた編成もかなりあり、これらを色替だけで転用するとすれば、網干でも可能ですね。そういうケースも出て来る可能性があると思います。

>雑誌の間違い
うーん、なんか目についてしまいます。「209系800台」なんて「弘法も筆の誤り」といった感じですね。
「鶴見線にもうl03系はいない」なんて、弁天橋に取材で写真を撮りに行った人がその存在を見ていると思うのですが、確認する時間がないのでしょうね。

投稿日 11月22日(火)13時05分 投稿者 前納浩一 [219-100-33-110.denkosekka.ne.jp] 削除


大阪環状線103系

今朝はじめてみたんですけど大阪環状線の103系の運用で21Mって朝だけの運用ですか。日中には見たことはないので。もし、21Mについて知っていらっしゃる方教えてください。

http://www.geocities.jp/musashinoline103kei/index.html

投稿日 11月22日(火)12時50分 投稿者 武蔵野ドリーム [parrot1.osaka-dent.ac.jp] 削除


体質改善以外の201系環状線

続けてすいません。

環状線に転出する前に体質改善工事を受けて、乗客には新車並の車両をアピールする事になると思いますが、転配の都合で工事を受けずに環状線を走る201系も現れるかも知れませんね。
たぶん短期間でしょうが、このあたりもねらい目だと思っています。

投稿日 11月22日(火)12時22分 投稿者 永尾信幸 [p2088-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


お早めに

スコッチさん、こんにちは。

まだ営業運転をしていないとはいえ、平成17年度に321系が20編成投入される事は決定しています。
よって、あと4ヶ月のうちに、少なくとも8連15編成分の転配は完了されると見ています。
平成18年の新学期の頃は、2本に1本は201系になっているかもしれませんね。
そんな事から、営業運転がまだなのでと安心していたら後手になります。
先のサハ103−350の廃車もそうですが、不要になった車両はこれからどんどん廃車されていくと思います。
今後半年で100両以上の103系の廃車が明確になってるわけですから。

そんな事から、スコッチさんの書かれている通り、今から撮影するというのは大事な事でしょうね。


逆に○○まで大丈夫とか思ってる人ほど、目的の車両を撮り逃す事になると私は思っています。
とは言っても、現状でもかなり焦らないといけない時期なのは間違いないです。
なんと言っても、321系の投入発表から半年間も猶予があったんですからねぇ。
実際に廃車が始まらないと実感がわかないというのはわかりますが(笑)

投稿日 11月22日(火)12時20分 投稿者 永尾信幸 [p2088-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


いよいよ 続き

永尾さんこんにちわ。
やっぱりいきなり201が営業運転はないですよね(笑)
でも直前になってあせる前に今年いっぱいは103ばっかり追いかけます。

投稿日 11月22日(火)11時36分 投稿者 スコッチ [p4138-ipad12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


そりゃ無茶や(笑)

スコッチさん、こんにちは。

すんません、大阪弁で。
工場には工場の施工能力というのがありますから、201系が一気に余っても、一気に入場って事は無いと思いますよ(^^)
ただ電車区に余った201系を置いておいてもムダなので留置前提の先行入場ならあるかも知れませんね。
そういう場合は野洲が用いられるケースが多かったですが。

201系の方が1本目が先日出たところで、試運転すらしていない状況では営業運転はムリだと思います。
電車区や運転士などの機器研修などもやらないといけないし、乗り入れている奈良区も関係してると思うので早くても年明けのような気がするのですが。
早く見てみたいですけどね(^^)

>Mr.Nobodyさん
雑誌の間違い・・・私も当事者なので偉そうに言えない部分があります。
元々実車の調査からの書き起こしが多かったので調査時のチェックミスや、調査票からの転記ミスなど、かなりの数になっているようです。
現在、週刊鉄道データファイルの間違いが多い点があちこちで噂になっていますが、思うに各誌ともに執筆者のプライド等に配慮して検証作業というのが少なかったように思います。
逆に、1つの記事を書き上げるのに数人がプロジェクトを組んでできるようなシステムが各誌に定着すれば、もっと質の良いモノができあがるように思います。
思い違いや見間違い、書き間違いってのは絶対に避けられないと思ってますので、それを世に出す前にいかにチェックするかが今後問われるような気がします。

>103系非冷房車さん
東のスカイブルー103系も無くなってしまって寂しいですね。
私の地元の東海道・山陽線がスカイブルーだった事もあり、スカイブルーにはイロイロと思い出があります。
1988年頃、更新工事だ冷房改造だと言うことで、京浜東北線の撮り直しを必死で行っていた頃、次から次へとやってくる10連の103系に「うんざり」しながらメシを食べる間もなく写しまくっていた頃を思い出します。
800両以上が走っていましたから、首都圏でもなじみの色だったのでは?と思っています。

>急行なにわさん
電装解除は、私が勝手に言ってるだけで、本当にするかどうかわかりません(^^;;

投稿日 11月22日(火)09時41分 投稿者 永尾信幸 [p2088-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp] 削除


いよいよ

今朝の朝刊に12月1日より321系が営業運転を開始すると書かれていました。ということは同じ日に201系のオレンジも環状線で運用を開始する可能性があるかもしれませんね。今ある321系がすべて同時に営業運転に入ったら、201系のスカイブルーは余剰となりますよね。一気に吹田に入場する可能性はあるのでしょうか。

投稿日 11月22日(火)09時03分 投稿者 スコッチ [p4138-ipad12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


中央快速の塗装

皆様ご無沙汰しております。

>103系非冷房車様
 中央快速に青22号の塗装の103系が入ったと言うような書き込みがありましたがどういう出所でしょうか?

 国鉄時代、東京三局、つまり東京南、北、西鉄道管理局は「都内だけを走る線は混色させない」という方針を徹底していました。したがって、中央線快速は101系の混色編成の出現が極端に少なく、山手線も転属車が例外的に走るのみでした。それに対し、京浜東北や中央・総武緩行はしばしば混色編成が出現していました。また、赤羽線は支線扱いのため例外だったようです。

 当職の勉強不足で、中央線快速の103系に青22号の車両が使用されたとすればかなりのスクープものです。
 昭和53年ごろと言うのはおそらく京浜東北線の103系が南武線新性能化などのため三鷹電車区に80両転入したことを指すのでしょうが、当時週に1度中央線の103系を見る機会がありましたがそれを見たことがありません。
 逆に転属予定の103系が先に入場し、冷改施工と同時に塗装が朱色1号に変わったのは芝生さんのサイトの写真の通りです。なお、三鷹電車区の特別快速運用は正式には53-10改正で豊田電車区の57Tを三鷹電車区に振り替え57Aとしたときからで、少なくとも昭和50年代に入ってから53-10改正まで三鷹は特快の運用を持っておらず、同区の車両(主として101系)は折返し変更があったとき以外特快に入っていませんでした。

 ちなみに山手線では昭和62年3月にも山手電車区の103系に浦和電車区のMM'を1ユニット組み込んだ混色編成が走ったことがありますよ。また、常磐線ではサハ1両ですが昭和61年度にも青22号の車両がありました。この編成はエメグリの中でサハ2両が黄緑6号と青22号という振るった編成でした。

 雑誌の間違い・・・・・、やたらとあります。やった本人が言うんだから間違いありません。あえて言わせてもらうと当職よりもっといい加減な記事が載ってる出版物も多々あります。

投稿日 11月22日(火)02時49分 投稿者 Mr.Nobody [pppbm1055.tokyo-ip.dti.ne.jp] 削除


スカイブルー103系、40年振り返って

皆様、こんばんは

●スカイブルー103系振り返って
東日本で、過去(40年間)にスカイブルー車として活躍した路線を挙げてみました。
仙石線1979〜1994 常磐線1978頃?、1984頃 京葉線1986〜2005
京浜東北、根岸線1965〜1998 横浜線1972〜1987 青梅、五日市線1976〜1980、1985〜1987 武蔵野線1985〜1987 山手線1972、1978頃 ※中央快速線1978頃?
ウグイス色と比べれば、活躍範囲は狭いですが、こちらも混色、又、異色で活躍したこともあり、スカイブルー車も盛大に活躍していました。
※の中央快速線は中央西線(名古屋)ではなく、中央東線(東京)のことを示しており、一部の雑誌、サイトの情報によると、スカイブルーのまま、中央快速線で運用についていた驚く記事を目にしたことがありました。 名前は覚えていませんが、もし本当なら、ビックリ仰天ですね。
対象期間は、1977年12月頃〜1978年夏頃で、もし運用についたとしても、大変短い期間でもあり、コマどころか、情報もそれほど多くはありません、いずれも、その後、その路線のラインカラー(朱色)となり冷房改造し、最終的には1983年初め頃まで活躍しました。
もしそうであれば、スカイブルー車のまま特快マークを付けて、京浜東北(下十条)頃の姿ままで走っていたかも?いずれも、京浜東北(下十条)頃の姿ままで走っていたかも?
因みに、蒲田所属から転入車は、殆どがこの順序逆の朱色で冷房改造されたのを京浜東北線で活躍した、情報も有ります。
私は、芝生さんの写真を見て、確認しました。 例としたらMC42、46等その他
●対象車両
MC53M´152   TC´526、528、582、614
  54  153   
  57  157   T142、760、761 M103M´164
 121  260                 167  314
以上19両がスカイブルーのまま、中央快速線で活躍した車両の対象車です。  
1978年の編成表で調べましたら、全てが留置車で、その後スカイブルーで運用についてたか、それとも冷房改造待機車であり、その間、何も運用無かたかは、今のところ不明です。
※注 一応、先ほどの記事を一部訂正いたしました。
            

投稿日 11月22日(火)01時15分 投稿者 103系非冷房車 [fla1adz211.tky.mesh.ad.jp] 削除


103系スカイブルーについて

私は廃回を撮影したかったのですが到着が遅れそうだったので大宮で到着を
見ました。夕方にもう一度見ると大宮運転区に3分割で留置されていました。

103系非冷房車さんへ
仙石線は94年まででしょう。1編成が6月1日まで残っていました。
さらにその後水害で入場車が相次ぎ首都圏から応援が来ました。その中に
浦和区のスカイブルーのサハ103−159が含まれました。
また投稿のほとんどが雑誌や本の情報で実際見ていない方が過去を語るのは
納得行きません。雑誌や本はよく前納さんが書くように間違いも含まれ
ますので慎重にお願いします。まあ情熱は認めますが・・・。

投稿日 11月22日(火)01時05分 投稿者 国鉄型好き [yahoobb219034136054.bbtec.net] 削除


レス4本です

みなさん、こんばんは
>林さんへ
サハは廃車されるでしょうね。
森ノ宮の201系は、7輌じゃ使い道がなく、関西線でも試運転をしなければならないことを考えると、当分の間は訓練用じゃないですか。何本かそろうまでは、実際に使用しないのでは。

>永尾さんへ
軽装車を電装解除するのでしょうか。電装解除の費用をかけないため、パンタをおろしたままで、使用するがしますが。

>前納さんへ
7×39ということですか。1本は事故車補充用とすると、残る2本は201系の更新用と、207系の塗替用の予備車ということで、最終的には増発用ということでしょうか。

>103系非冷房車さんへ
三鷹区で朱色に塗り替えて特別快速中心に使ったはず。逆に先に朱色に塗られて京浜東北線で使用された103系もあったのですから。

投稿日 11月22日(火)00時12分 投稿者 急行なにわ [cap007-117.kcn.ne.jp] 削除


Re.武蔵野線の撮影地は?

武蔵野線で紅葉と撮れるポイントは・・・
東所沢や新八柱のあたりでしょうか。
あとは足で散策してみてください。

投稿日 11月22日(火)00時09分 投稿者 goe2000 [p8080-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除


Re:関西通勤型大転用

ちとせさん、みなさん、こんばんは。

>ちとせさん
環状線森ノ宮区は、現行の103系を201系に置き換えるだけなので、特に問題はないと思われます。(予備車増と西日本が謳ってますので、このあたりは、気になります)

また、阪和線へも本線緩行から205系の転用が予定されており、先の201系と205系共に本線では、7連でしたので、基本的に組み替えて使用となるような気がします。

そして、今回の321系名目は、「103系置き換え」です。流れ的には、
本線に321系新製造投入→201系は環状線へ・205系は阪和線へそれぞれ転属予定で、さらに、201系が順次転入してくる森ノ宮区の車両を使用して、森ノ宮区の103系が自区での廃車や体質・30NやN40を中心に初期車の多い阪和線や関西線などへの転用が予想されます。(サハ103に関しては、350番が意外にも廃車になりましたが)また、この文面は、いままでの一連の流れから、独断と偏見でカキコしておりますので、この点はご承知おき下さい。

>埼京・川越線20周年さん
時間は自分で造るものです。先般も前納さんが超多忙な仕事の中、うまく時間を活用して関西に行かれてます。うまく時間を活用したいのであれば、
「ムーンライトながら」などの18切符シーズンやドリーム奈良などの夜間高速バスという手段もあります。うごく時間が制約されている中でも永尾さんも頑張っていらっしゃいます。老婆心ながらご参考になればと思いまして書き込ませていだだきました。

投稿日 11月22日(火)00時03分 投稿者 林 俊宏 [i58-93-49-161.s05.a013.ap.plala.or.jp] 削除


12月1日

先の321系の紹介ですが、JR西日本のページでは「12月1日以降」となっていますね。失礼しました。(12月1日に走り始めるとは限らない、ということになります。)

鉄道ピクトリアルの103頁中ほどに、「1993年12月時刻改正で(中略)一部を除き205系と103系の共通運用化」という文章がありますが、もちろん間違いです。ピクトリアルらしくないですね。
実際の充当運用の区別については、利用規約のリンク先のFAQを御参照下さい。この運用番号の区別は、平成2年3月10日の東京開業以来、変っていません。分けられていた区別が共通化されたようなことは一度もありません。

その1993年12月の改正で京葉線内の増解結を中止したため、借入車を組み込んだ暫定編成等を除いて4+6編成で統一されていたl03系に10輌貫通編成が登場しました。それにより「80台の分割運用はl03系4+6編成限定で、貫通編成は充当不可」という新たな制限が発生しました。ですので、共通化どころか、逆に運用区分が増えるキッカケとなったダイヤ改正と言えるくらいです。

投稿日 11月21日(月)22時53分 投稿者 前納浩一 [219-100-37-157.denkosekka.ne.jp] 削除


それはイメージじゃ?

207さん、こんばんは。

たぶん合成だと思うのですが・・・
方向幕「西明石」ですし

投稿日 11月21日(月)22時53分 投稿者 永尾信幸 [i219-167-237-61.s06.a027.ap.plala.or.jp] 削除


321系にあわせて

207系新色カラーが試運転されてます。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051114c.html

投稿日 11月21日(月)22時17分 投稿者 207 [i219-164-83-213.s09.a027.ap.plala.or.jp] 削除


武蔵野線

今回はダイヤに変更点はほとんどなく、現状のままです。
スピードアップなど白紙改正は来年3月に行われます

投稿日 11月21日(月)21時35分 投稿者 205-5000 [p7207-ipad36souka.saitama.ocn.ne.jp] 削除


321系の製造輌数

永尾さん、みなさん、こんばんは。

下記リンク先のJR西日本のページによると、273輌が製造される模様です。当初より3編成増えていますね。12月1日から営業に入るとなっています。

>山手駅さん
私も大宮へ行きました。人が多かった割には、混乱は無かったように思います。ガラの悪い一味が居なかったのでしょうか。あと、学生服を着ていた人も多かったですね。

東京時刻表を買いました。常磐快速線、鶴見線、武蔵野線には特に大きな変化は見られません。武蔵野線はスピードアップ(時短)をするのかと思いましたが、所要時間は変えていないようです。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051121a.html

投稿日 11月21日(月)21時22分 投稿者 前納浩一 [219-100-37-157.denkosekka.ne.jp] 削除


ケヨ302廃回に行ってきました。

皆さんこんばんは。
本日、ケヨ302に廃車回送を撮りに行ってきました。
新習志野に入線してきて、幌切りを見た時は、
「あ〜やはり、終わりかぁ〜。。。」と
感無量になりました。

大宮は平日にもかかわらず、結構ファンが来てました。
私は根岸線利用者ですので、103系スカイブルーには
人一倍愛着があり、京葉103系も同様でしたので、
最後、構内の奥へ消えるまで、シャッターを押してました。

ありがとう!スカイブルー103系!!




投稿日 11月21日(月)20時20分 投稿者 山手駅 [p10227-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除


今日の常磐快速

 夕方、43Hで走っているのを見ました。

http://www.geocities.jp/koiwa_station/

投稿日 11月21日(月)18時58分 投稿者 小岩永一郎 [eatcf-21p165.ppp15.odn.ne.jp] 削除


関西通勤形大転用

 若干103系から話題が外れますが、これから関西で繰り広げられるであろう関西通勤形大転用について・・・。
 京阪神の201系は7連×32本=224両明石にいます。これを単純計算で大阪環状線転用として8連に組み替えるとすると、224両÷8連=28本となり、ピッタリ28編成できる計算になります。しかし、大阪環状線が必要としている編成数を満たしているかどうか、私は足りるか足りないかギリギリのラインだと思います。このあたりは詳しい方のアドバイスをいただければ幸いです。
 205系は既に205系が走っている阪和線へ転用される可能性が高いと思われます。現在の7連を何連に組み替えるかによって結果が大きく変わります。現在阪和線には4連・6連・8連があるのでどうなるか注目です。
 いずれにしても、今後の動きを東京から慎重に見守りたいです。
 また、これによって103系にも大きな動きがあることはほぼ確実ですが、どうなるかさっぱり予測がつかないので、合わせて慎重に見守りたいと思います。

投稿日 11月21日(月)18時27分 投稿者 ちとせ [61-24-5-163.rev.home.ne.jp] 削除


武蔵野線の撮影地は?

みなさま、こんにちは。

・武蔵野線あれこれ
板違いですが、M33編成の運転室仕切り窓のステッカー、103,205,205(京葉)の並びのオレンジカード風です。(穴をパンチする部分を見るとびっくりするこだわりが・・・)おもしろいですよね。

撮影地は・・・僕はほとんど府中本町で撮影していますが、なかなかよいポイントです。適度に貨物も来るので飽きません。今度、形式写真を南船橋で撮ろうと思っています。

最近の掲示板を見ていて、大阪環状線に行きたいと思いますが、時間が取れません・・・。(関東人の悩みです)

<質問
ところで、武蔵野線で紅葉をバックに撮れるポイントはありますか?「オレンジの103系と紅葉」なかなかいいと思いますが・・・。

また、関西の103系→201系の置き換えですが、201系は足りるのでしょうか?東海道・山陽緩行線(JR京都線)の205系も転属させて、オレンジ1色帯が出ることはないでしょうか?

つまらない質問ですがよろしくお願いします。(書き直したものです)

投稿日 11月21日(月)17時29分 投稿者 埼京・川越線20周年 [ttcngw.tokyo-ct.ac.jp] 削除


西の205

埼京.川越線20周年様
西日本の205系は阪和線に転出するそうですよ。

投稿日 11月21日(月)17時18分 投稿者 スコッチ [p4138-ipad12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] 削除


サハ201

永尾さんこんにちわ