みなさん、こんばんは。 ２０ｌ系の投入がかなり進み、運用が縮小されつつある、青梅・五日市線の ｌ０３系を見てきました。今朝の運用と全検年月標記を記します。 Tc M M' M M' Tc' 61 387 792 2049 793 2050 388 [09に併結] 11- 8 11- 8 11- 8 11- 8 11- 8 11- 8 62 803 536 692 537 693 470 [19に併結] 11- 3 11- 9 11- 9 11- 9 11- 9 11- 9 63 77l 699 855 646 802 784 [03に併結] 11- 3 11- 3 11- 3 8- 8 8- 8 11- 3 64 789 609 765 373 529 768 [11〜17に併結] 11- 7 8- 9 8- 9 11- 7 11- 7 11- 7 66 269 277 432 59l 747 270 [47] 11- 6 8-10 8-10 8- 7 8- 7 11- 6 71 275 700 856 279 434 382 [05に併結] 9- 5 9- 5 9- 5 12- 4 12- 4 12- 4 74 765 695 85l 662 8l8 8l6 [13に併結] 10-11 10-11 10-11 9- 1 9- 1 12-11 Tc M M' Tc' 1 27l 7l8 874 272 [19] 8- 2 11- 1 11- 1 8- 2 3 329 346 506 322 [05] 10- 7 13- 7 13- 7 13- 7 4 467 27l 426 324 [11] 12- 5 12- 5 12- 5 10- 6 5 343 626 782 344 [13] 11-11 8-11 8-11 11-11 6 407 208 363 426 [03] 13- 3 10- 4 10- 4 13- 3 7 44l 37l 527 404 [17] 11-10 11-10 11-10 11-10 8 783 7l7 873 796 [09] 12- 6 12- 6 12- 6 12- 6 9 75l 690 846 764 [15] 10- 3 10- 9 10- 9 10- 3 10 753 377 533 766 [07] 10- 9 12- 3 12- 3 10- 9 ２０ｌ系 Tc MM' MM' Tc' 76 33 76 77 33 [39] 10- 4(13- 1の札) 77 l44 282 283 l44 [35] 13- 3 78 l50 29l 292 l50 [33] 13- 5 79 l46 285 286 l46 [37] 13- 3 80 73 l64 l65 73 [31] 10- 9(13- 7の札) ６連単独運用は全て２０ｌ系になっていました。６輌編成の置換が進んでおり、 上記の他、拝島にTc383〜360の65番編成６輌、Tc'374の編成、Tc'752の編成、 それとクハ20l-l45の編成が留置されています。 (Tc383〜の編成以外は、中間車の番号や輌数は未確認です。) 間違いなどありましたら御指摘下さい。投稿日 7月31日(火)18時55分 投稿者 前納浩一 [x19-063.tokyo.highway.ne.jp] 削除
皆様、こんにちは。
＞同じ学校で１０３系を馬鹿にするやつがいた。
＞この人についてどう思いますか？
１０３系は一般の利用者から見れば、確かに少し時代遅れの感じのする電車なので、その人が利用者の立場からその様な事を言っているのであれば仕方ありませんが、単にその人がＫＫさんに対して個人的な当付けでその様な事を言っているのであれば、気に掛けることなど全くないと思いますよ。
いち１０３系ファンとして…投稿日 7月31日(火)16時51分 投稿者 大森 健史 [cs4.rku.ac.jp] 削除
埼玉県の田舎（小川町）に住む１０３系マニアです。
同じ学校で１０３系を馬鹿にするやつがいた。
自分のホームページに”１０３系排除促進係”
というコーナーを作ったり毎日１０３系はボロイと言ったりする。
この人についてどう思いますか？http://www.win.ne.jp/~kishioka/
投稿日 7月31日(火)13時04分 投稿者 ＫＫ [029.tokyo.185.fastnet.ne.jp] 削除
トレインシミュレーターで１０３系のものが出てほしいと思ったのは私だけではなかったようですね。
私は親戚から中央線の２０１系を借りたことがあります。
２０１系はあんまり興味がありませんが、ゲームとしてはハマりました。
数年前にトレインシミュレーターの１０３系版を見つけたという夢は見たことあるんですけど（笑）投稿日 7月29日(日)22時29分 投稿者 Toshi [p849d34.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
どうもこんにちは。皆さんはトレインシミュレーター持ってらっしゃいますか？。私はJRの路線、それも通勤形の走る路線のみ持っております。現在は中央快速線201系、山手線205系、京浜東北線209系の3路線で「運転士体験」しています。戸閉め音やブレーキのエアー音、警笛など本物そのもので発車ベルや「ドアが閉まります、ご注意ください」の放送までも再現されていて感動しました。ただ、走行音はちょっと違います。205系、209系のボルスタレス台車の軽やかな音や、209系のVVVF音はしません。ま、209系はクハが先頭なのでモーター音は聞こえなくてもいいですけど。しかしながらそれまでプレステの「電GO！」シリーズが物足りないと思っていたので、実車映像で運転できる「Train Simulator」は素晴らしく感動させられました。しかし、いまだにこのシリーズに103系は登場していないのです。私は103系の「Train Simulator」が出てほしいと思ってます。クモハ103先頭の常磐快速線なんかいいですね。（MT55のサウンドも忠実に再現してくれたらなー）と勝手に思い込んでます（笑）。何と言っても15連の長大編成で突っ走る103系が格好いいのです。それにE231系の波が「東マト」にも押し寄せてきてますし、103系が元気に走っている今のうちに「トレシュミ」化してほしいものですね。
PS
103系が運転できるPCゲームはJR西日本が発売している「運転道楽」というシリーズで大阪環状線がありますが走行音などは本物とは程遠くジョイント音もめちゃくちゃです。あれじゃ103系の好きな私でもすぐに飽きてしまいました。数回運転しただけで、今は森ノ宮電車区にずーっと留置状態です。（笑）投稿日 7月28日(土)13時11分 投稿者 ぴろぴろ [pl020.nas313.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
冷房改造車にしてもそうですが、償却が終われば破棄する流れは当然のものです。
どうしても一度買ったら長く使いたいのは人情ですが、それが故に電気代がかかったり、保守にお金がかかる事は本末転倒かもしれませんね。
毎年減価償却するのも、耐用年数をすぎたら新しく買い換えるための費用をプールするためですし・・・
ファンとしては好きな車両は残ってほしいですが、企業として考えるなら古い資産で償却済みのものはある程度の時期が来たら新しい資産に置き換えるのがあたりまえかと思います。
そういう意味では新しい資産に置き換えているＪＲ東日本や東海の姿勢は一般的だと思います。
西日本は従来の車両に対して資産的価値を付加するような更新工事を行っており、あれはたぶん再度減価償却する必要があるかと思うのですが、そうすることによって、ＪＲ西日本の他の車両との部品共用化などを行っていますよね。
ＪＲ西の更新工事車は一般旅客から見たら「新車」と思われるわけですから、おもしろいやりかただと思っています。
いずれにしても、１０３系も試作車製造後４０年が経ちました。
設計段階を考えると、半世紀も前の車両です。
ライフサイクルの短い現代においては、つぶされていくのも仕方がないかもしれませんね。
残念ですけどね・・・・
でも、<高運解体 勿体ない さん、別に匿名にしなくても、つぶされるということが一般的に正論だと思いますので、罵倒などされるとは思いませんけど？
では。投稿日 7月25日(水)22時52分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071217.zero.ad.jp] 削除
マニア的見地から言えば、という前提の元とは理解してますが
ご承知とは思いますが鉄道会社にとっては 使わない『鉄くず』車両は、
解体しないと資産とみなされ取られる税金が勿体ないそうですよ
その意味で 保存機関車などは皆『鉄くず』扱いだそうです
先日初めて知って嬉しかったのでつい書いてしまいました。
私は厨房ですので、気に障りましたら罵倒してください。投稿日 7月25日(水)21時57分 投稿者 >高運解体 勿体ない [webcache.net] 削除
http://www.wakayama-westjr.com/usj%20train/usj%20train.htm
より
和歌山の紀勢線にて103系USJ電車が走ります。
7/28,29の間和歌山−新宮間での運用です。
103系ロングでの長距離ではなかなかないです。投稿日 7月25日(水)06時28分 投稿者 rhr/広末電鉄 [d46.anaradsa1.vectant.ne.jp] 削除
ぴろぴろ様、早速のお返事有り難う御座いました。１８号車は今のところ、いつ、何処でと言う事までは決まってはいない様ですが何らかの形では残すと思いますよ。モハ１１１−１＝モハ１１０−１の様に浜松工場内かもしれませんしね。とにかく解体はしないようですね。西日本の１号車達もいつまでも元気に活躍してもらいたいものですね。あっ、勿論１号車以外もですけど．．．。大宮工場の脇なんか通ったら驚いてしまいますよね、高運だろうが何だろうが勢い良く解体してますからね。勿体ない勿体ない。それでは、みなさんも暑さに負けず頑張りましょう。
有り難う御座いました。投稿日 7月23日(月)21時42分 投稿者 通勤快速 恵比寿 [p3093-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除
みなさん こんばんは
＞ぴろぴろ様
クハ１０３ー９７が森ノ宮にいたのですか。奈良区へ貸出されて宮原所へ戻ったばかりなのに・・・。ＵＳＪ編成がまた８連に組み変えられたので、しばらくは森ノ宮区の予備車として駐在するのかも知れませんね。ちなみに今回はＴｃ７９９〜の編成がバラされて他のＵＳＪ３編成の中央にそれぞれ２両ずつ組み込んで混色編成となり、Ｔｃ８２３〜は４+４編成になっています。
Ｔｃ９７〜は日根野へ来るのでしょうかね。Ｔｃ８２７〜が体質改善工事中ですが、日根野へ戻らず宮原所へ転属するという可能性もあったりして。Ｔｃ２０５〜も体質改善出場後、宮原所で運用されてましたからね。どうせ初期車が転入するならＴｃ２や３１など元日根野車の方が個人的にはいいのですけど。（笑）関係ありませんが、網干所の１１３系Ｔｃ５２６７〜が阪和色へ塗装変更して今月転入したので２０００（現７０００）番台１編成が入れ替わりに体質改善を受けて網干所か京都総合所へ転属するのでしょうね。Ｔｃ８２３〜など数少ない天鉄局へ新製配置された車両たちはなぜ体質改善と同時に他区へ転属するのでしょう。阪和線はリニューアル車に恵まれませんね。せめてＴｃ８２７〜は無事戻ってきてほしいです。投稿日 7月22日(日)22時56分 投稿者 けのゆきお [oska6223.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
７月２０日かららしいですが、若干変わったみたいです。
あぁ、せっかく運用番号入りの時刻表ができつつあったのにぃ・・・
そういえば、桜島線は６Ｍ２Ｔの８両で走っていました。投稿日 7月22日(日)18時51分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071116.zero.ad.jp] 削除
今日豊田駅で電車を待っていたら、東西専用の１０３系が目の前を通過していきました。臨時電車でしょうか？投稿日 7月21日(土)23時11分 投稿者 武蔵野市民 [] 削除
こんばんは。
通勤快速 恵比寿様＞
クモハ103-18は保存されるんですか！。103系が保存されるのは初めてじゃないでしょうか。展示場所が決まったら会いに行ってやろうと思います。この調子で森ノ宮区のクハ103-1や宮原区のサハ103-1も残ってくれればいいのになー。投稿日 7月21日(土)22時04分 投稿者 ぴろぴろ [pl080.nas312.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
今日東西線で、１０３系に乗ったのですが、（中野寄り先頭車）クモハがあるんですね、初めて知りました。（めちゃくちゃ久しぶりでした。)投稿日 7月21日(土)20時20分 投稿者 営団の大ファン [proxy04.cablenet.ne.jp] 削除
初かきこです。よろしくお願い致します。
神領区の１０３系ですが、運用離脱後、各地に分散留置され、いつの間にか浜松工場へ帰らぬ旅に行ってしまったようです。最後まで残っていたＦ４とＦ１５の
１０両も今年５月から６月にかけて浜松工場へ旅立って行ってしまい、これで東海色の１０３系も終焉かと思いました。ところが、Ｆ１５編成のクモハ１０３−１８だけは解体を免れたようです。この車両はどうやら保存目的で保留になっているようです。できれば３両編成位で残してもらえればもっと良かったのですが、まぁ、
一両でも残ったと言う事でも十分でしょう。尚、他の４９両は今年の６月までに
すべて解体されてしまいました。クモハの１８号車、一日も早く何処かで展示していただきたいものです。
投稿日 7月21日(土)20時06分 投稿者 通勤快速 恵比寿 [p6090-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] 削除
皆様こんにちは。
けのゆきお様＞
昨日、森ノ宮電車区にクハ103-97以下の6連がいたのですが、オレンジではなくスカイブルーになっていました。おそらくこの編成がクハ103-205以下6連とトレードされるのでしょう。これで阪和線からまたしても高音車が、しかもリニューアル車まで消えるとは・・・・・。これで初期車の割合が一段と高くなってしまいましたね。ま、いいか。
ＰＳ
昨日は「青春18きっぷ」であちこちに出かけてきたのですが、神領電車区にクモハ103-18がいました。モハ102と切り離されて1両だけでした。他の車両は確認できませんでしたが、名古屋の103系も独特の雰囲気（211系5000番台と同じバケットシート、拡大されたドアガラス、インバータクーラー、JR東海カラーなど）があって好きでした。もう全車とも解体されたと思っていたのでほんの一瞬でしたが姿が見れてよかったです。投稿日 7月21日(土)15時44分 投稿者 ぴろぴろ [pl061.nas313.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
こんにちは。
唐津区の１０３系ですが、３両編成にはドア上部に「３両編成はワンマン」というようなステッカーが貼られています。
前回の改正から、日中でも６両編成が筑前前原以西に入るようになったからだと思います。
先頭車改造を受けた２両も確認できましたが、詳細まで見ていません。
車内の時刻表差しは新しい６両（Ｅ１７・１８）については最初から取付されておらず、既存の編成も撤去の方針みたいです。
ＪＲＲ編成表のＳＩＶ転換車がクモハ１０３−１５１８となってますが、モハ１０２−１５１８の間違いです。投稿日 7月21日(土)07時09分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071116.zero.ad.jp] 削除
ごぶさたしています。2年ぶりの書き込みの平城山と申します。
103系ネタではないかもしれませんが、先日阪和線に乗ったところ、ドア上の天井
付近をさりげなく見ていたら「おやっ？」というものを発見しました。
よくよく見ていると、うっすらとですが、「赤羽線，，東北線小山・宇都宮方面，
」そして極めつけは「南武線快速」の文字が！
駅名は「淵野辺」「相模原」が確認できました。
東京近郊区間図の剥し忘れ部分が色は薄くなりながらも残っていたのですが
まさか、と驚き半分、感動半分してしまいました。
モハ102−151の最も和歌山寄りの、近畿圏の路線図の脇に残っています。
(日根野区）投稿日 7月21日(土)02時06分 投稿者 平城山 [adslosk3-p104.hi-ho.ne.jp] 削除
初めてカキコいたします。宜しくお願いいたします。
宮城野電車区の１０３系のベンチレーターってどういう経緯で外されたのでしょうか？ご事情をお知りの方、いらっしゃいますか？投稿日 7月20日(金)09時42分 投稿者 快速うみかぜ [q59-dna19aobadori.miyagi.ocn.ne.jp] 削除
５年前に八高線に１０３系と２０９系が来るという情報を雑誌で見て
この３５００番台が元モハ１０３−７９０＋モハ１０２−２０４７であるのを
知った時、まだ地元である五日市線に最終モハの２０５０が
やってくる前だったので、非常にうらやましく思いました。
まだ、これに乗ったことがないので、
先月、２回くらいカメラを持って３５００番台の撮影を狙ったんですが、
どちらも２０９系が来たため、撮影できませんでした。
また、３５００番台の撮影を狙おうかどうかちょっと迷ってます。投稿日 7月20日(金)02時33分 投稿者 Toshi [p849dd9.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
やっと１０３系３５００番台に乗車することが出来ました。４両オール無塗装最終タイプ、しかもモハは元２０４７ユニットとあって非常に期待していたのですが・・・感想はボロって感じでした。いつもながらモハ１０２に乗車してサウンドをチェックしてみますが、ＣＰは原型のままでＧＯＯＤ、しかし肝心のモーターサウンドがだめでした。台車の音かなにかわかりませんが、他の音でモーター音がかきけされ、あまり音が響かない控えめサウンド(一応高音モーターです。)、振動がひどく、また夏だけに扇風機の音も非常にうるさく、さらには４両のため加速も最低、最終仕様の純正ドア黒Ｈゴムを撮影しようとしていましたが、他の非純正取替え黒ゴムになっていました。これでは他の無塗装最終と大差ありません。さらにクハの前面ゴムもグレーと思っていましたが黒になっていました。１本のみの貴重編成ですがいまいちな内容でした。
帰りに武蔵野線１０３を選んで府中本町から西船橋まで乗車しました。ダイヤが乱れてどラッシュでサウンド収録は不可でした。編成はモハ１０２−８６７、８５３、８５４、さらに先頭のＡＴＣまで無塗装最終というオール無塗装編成、８６７に乗車したのですが・・・これまたひどいサウンドにめぐり合ってしまいました。まず、ドアの閉まり方がかなり変わっています。ＣＰは原型なのでＯ．Ｋ、そしてもっとも問題なのが高音モーターサウンド。本来なら無塗装最終高音モハということでもっともベストのはずですが、この８６７のサウンドはかなり厳しいです。まず、でだしはきれいに音があがっていきますが、高音サウンド域へは変な上がり方をしてそれ以降、みょうに音が大きく、かなりやかましく、高音モーター専門の当方でさえ耳障りなサウンドでした。さらにスピードがあがると高音サウンドがこもって非常に控えめとなってかわりに低音サウンドが響いてきます。無塗装最終タイプにこのモーターは非常に残念です。これなら更新車の高音モーターのほうがいい響きのように思います。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月20日(金)01時13分 投稿者 ＭＴ５５Ａマニア [n52cc-06p82.ppp11.odn.ad.jp] 削除
「１０３好き」さん、みなさん、こんばんは。
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
元の掲示板の規定には「他への引用」に関する記述はありませんでしたので、「内容の引用」については支障無いものと考えております。しかし、最近その掲示板に関して「間接的なイタズラ」が見受けられましたので、具体名は伏せさせていただきました。（これ以上詳しい説明を御希望の方はメールでお願いします。）
＞情報通ぶりたい…
お気遣いありがとうございます。会員限定頁等は別として、Web上の情報は「全世界の人に向けて発信された情報」なのですから、それを知ったからって「情報通」などと思い違いをすることはありませんよ（笑）。
先の書き込みは、「ある掲示板に情報があった」ことではなく、「見て来ました」というのが主旨ですので、その違いも御認識いただければ幸いです。
また、私が一定の結論を提示させていただきましたので、あえて「情報元の掲示板を教えて下さい」と聞く人も居ないと思うので（「聞いてはいけない」という意味ではありませんよ）、別に優越感に浸る機会は無いと思いますが…。
まあ強いて言えば、「一定の結論が出せたことに対して自己満足している」といった感じですかね。
貴重なアドバイスを下さった方にこんな事を言うのも変なのですが、一般的に見れば「１０３好き」さんの書き込みに対しては、
＃なぜ、メールアドレスも書かずに、リモホまで隠すのですか？
＃自信がある意見ならば、堂々とリモホを公開してメールアドレスも書けるはずです。
＃それとも、言いたいことは言えるけれど、「自分の素性は知られたくない」という、内弁慶の臆病者なのか？
といった感想をもってしまう方が多いと思います。今度書き込みなさる時は、是非メールアドレスもリモホも公開なさって下さい。よろしくお願いします。
全然違う話題で恐縮ですが、先月出た「電ＧＯ！プロ・Win版」を買いました。「電ＧＯ！２・ＰＳ版」の大阪環状線エンディングも良かったですが、今度のソフトもｌ０３系が出てくるエンディングが何種類かあります。
冷房車・非冷房車混結編成の映像もありますので、「電ＧＯ」が好きな人も嫌いな人も、エンディングは一度御覧になっておいて損は無いと思いますよ。
（なお先のＰＳ版と重複する映像等も少しあります。）
ちなみに、新宿西口のヨドバシの３Ｆ売場にはデモ機がありましたので、今の内ならソフトや対応環境を持っていない人でも見ることが可能だと思います。
（メニュー画面→鉄道資料館→映像フロアと選択して下さい。）投稿日 7月18日(水)02時08分 投稿者 前納浩一 [x11-033.tokyo.highway.ne.jp] 削除
> ある掲示板に、
なぜ具体的な掲示板名を書かずに、ぼかすのですか？
合法的な引用または転載ならば、堂々とソースを書けるはずです。
それとも、わざとぼかすことで情報通ぶりたいのか、｢どこの掲示板ですか？教えてください｣と誰かが聞いてくれて、優越感に浸りたがるような根暗者なのか？投稿日 7月17日(火)18時13分 投稿者 １０３好き [] 削除
だいぶ遅れてしまいましたが、常磐線の１０３系について皆様ありがとうございま
した。
さて、常磐無線アンテナについて質問があります。
これはいつ頃までついていたのでしょうか？
列車無線アンテナと入れ替わりだったような気がしますが、はっきりと思えておりません。
皆様ご教授お願いいたします。投稿日 7月17日(火)17時29分 投稿者 神奈川県民 [ip1a0419.stm.mesh.ad.jp] 削除
ある掲示板に、「7/16の朝に鎌倉に送られた」と情報があったので、鎌倉総合車両所まで行って見て来ました。
帯付きサロを含む１１３系、１１５系に混じって置かれており、クモハｌ０３-７４(と思われる車輌)が、２０系客車と顔を並べているのだけ確認できました。(湘南モノレールの車内からもチラッと見えます。)
車番はおろか、他の３輌の存在さえ確認できませんでしたが、千ヶョ２０３編成４輌と見て間違い無いと思います。
６連口の１０３編成の方も、近いうちに廃車回送されてしまうのでしょうね…。
＞安田さん
「１０日に回送」という情報は、「京葉区→習志野区」の移動のことだったのだと思います。投稿日 7月17日(火)10時06分 投稿者 前納浩一 [x52-193.tokyo.highway.ne.jp] 削除
ついでじゃないけど、さっきパラパラ写真をめくっていたら、サハ１０３−２８９の写真が見えたので、ＨＰにアップしました。
この２８９番と２８３番は、ランボードが大型でありながらも結構早期に廃車されてしまった車両です。
合計８両のランボード大型サハ１０３ですが、内３両が廃車、４両がサハ１０２に改造されています。
では。
下のページの写真集の中に入れてます。http://home.intercity.or.jp/users/type103/new/index.html
投稿日 7月17日(火)05時08分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071216.zero.ad.jp] 削除
こんばんは。
フト思い立って調べると、少なくなりましたねぇ。
習志野区のサハ１０３−２７８が廃車になり、残っているのは宮原区のサハ１０３−６４だけになりました。
あまり注目されてませんけどね(^^)
では。投稿日 7月17日(火)04時47分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071216.zero.ad.jp] 削除
みなさん こんばんは
５月中旬頃から森ノ宮区へ貸出されていた日根野区のＴｃ２０５〜６連がオレンジ色に塗装変更されました。和田岬線用に転属したＴｃ２４７〜の代車になるようです。投稿日 7月16日(月)22時56分 投稿者 けのゆきお [oska6263.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
> 今日は久しぶり？に62番編成が単独組 37運用でした。
> ６連は最近は７日毎にローテとなっているようで、
> 同じ曜日だと３週連続で同じ運用についていたりします。
昨日、五日市線で偶然クハ１０３−８０３を見かけましたが、
来週の日曜も、同じ時間に来る可能性があるんでしょうか？投稿日 7月16日(月)12時10分 投稿者 Toshi [] 削除
こんばんは。
一昨日、京都駅で１１３系体質改善工事車をちらっと見たんですが、車椅子スペースがあってトイレのあるクハ１１１の定員が１４０名、トイレが無いクハ１１１の定員が１３２名でした。
少し解せないなぁ。
１０３系も神領区の車が定員を変更した時はすごく違和感あったからねぇ。
でも、車椅子スペースの立ち席定員が増えたのかなぁ、先のクハ１１１・・・
そう考えないと、変ですよね。
では。投稿日 7月16日(月)02時07分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071216.zero.ad.jp] 削除
いりちゃんさん，詳細にまとめていただき本当に有り難うございます。
併結の件ですがかなり以前，電気機関車にて複数の形式（通勤電車や特急電車）を一纏めにして輸送している場面を見たことがあります。動力は機関車だけでその他は無動力だったかも知れないです。また，サロ１５３のステンレス車が竣工した際，お披露目のため１０１系に挟まれて東京駅までやって来たという新聞の切り抜きも見たことがあります。１５３系関係では写真ですが，１８５系との組み合わせも見たことがあります（これらは併結出来るように建造されながらも数回しかなかったそうで・・）。クロ１５７はこれまで何回か編入される編成を変えていますがその度に何らかの工事をしているのでしょうか？
それにしても，１５３系と８０系が併結運用されたこともあるとは驚きです。しかも，新性能車と旧性能車の併結に関しては私鉄を含めあまり聞いたことがないです。釣りかけ＝ノッチを入れてから起動まで数秒時間がかかる，走り出し時の衝撃，加速が遅いなどと考えがちなのですが，１５３系と８０系を繋いでも問題点はなかったのでしょうか？
工場や一部は本線でも走るかも知れませんが７２系などを改造した入れ替え車はオールマイティにいろいろ繋いでますね。新性能車，旧性能車，直流車，交流車といったように。本線走行は生では１回だけで，５８３系の最後尾に繋がれていました（昭和５０年代後半です）。
車体関係では比較的似通った点の多い１０３系と２０１系ですが，ドア１つとっても差異があるのですね。知らなかったです。それを考えれば例えＴ車でも１０３系を編入することは難しそうですね。１６５系が１５３系扱いで走ったというのは新快速などではないでしょうか？
やはり，その形式の特性を最大限に生かすにはＴはともかく単独形式での運行がベストのようですね。特にＪＲＥは一気に新車を投入する傾向にありますからそれが生きてくると思います（でも総武中央緩行も併結はなくとも３月まで５形式が混在していましたね。いずれ２０９・２３１ばかりになるのでしょうか？）。その一方で，名古屋や九州では輸送力は首都圏に比べれば小さいですし車両数も少ない反面，数形式あるのでので在来車と併結することによる運用の柔軟性の方が車両の特性を生かすという点よりも重要だったと言えるのですね。近鉄なども複数の形式が混在した編成がありますが，これも小田急と同じような理由からでしょうか？増結・開放を頻繁に行うのでその点は考慮されているのだと思います。
「１０３系の制御車は何故１０１系ではいけなかったのか？」の２，３に関してはもう少し熟読した上で，投稿させて頂こうかと思います。
東大宮市民さんもＥ２３１の件でご回答頂き有り難うございました。投稿日 7月16日(月)00時28分 投稿者 Ｙ．Ｋ． [n078233.ppp.dion.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
前納浩一 さま＞
京葉線情報ありがとうございました。祈りもとどかず、離脱してしまったんですね。結果快速運用でのサウンドを収録できませんでした。非常に悔しいです。４月から時間があるたびに追いかけてきましたがこんなにも早くさよならとなってしまうとは、本当に残念です｡これでまた無塗装最終高音モハの存在する路線が１つ消えてしまいました。去年に戻りたいです・・・・。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月15日(日)21時58分 投稿者 ＭＴ５５Ａマニア [n52cc-07p203.ppp11.odn.ad.jp] 削除
今日は久しぶり？に62番編成が単独組 37運用でした。
６連は最近は７日毎にローテとなっているようで、
同じ曜日だと３週連続で同じ運用についていたりします。
＞前納さん
廃回されていないだけで離脱はしているのですね。投稿日 7月15日(日)21時16分 投稿者 安田 秀一 [mtkcd-02p183.ppp.odn.ad.jp] 削除
おおとりさん、みなさん、こんにちは。
そうなんですよね、貫通扉でも車内側（室内側）は客室に居ればみれますし、写真も写せますが、外側となるとなかなか写せません。
それこそ、車両が切り離されている状態でないとみれないわけです。
永尾も、隣の車両の貫通扉を開けて、ムリムリ向こう側の車両の貫通扉の外側を撮影したケースなどもありますけどね。（広島区のクハ１０３−３５は外側がクリーム色に塗られていたもので）
>>もともと模型屋は車内の取材にはあまり力を入れないので尚更意識せねばなりません（笑）。
そうですね、模型屋以外でもなかなか車内までとなると手が回らないのが実状だと思います。
でも、やっぱり何らかの形で差別化を図るには、同じ事をやっていても厳しいものがあると思いますし、今後は車内等も含めて、調査される方が増えてくるんだろうなぁとは思ってますし、またそういう調査発表がメジャーになればなぁとか思ってます。
「はつかり」の方向幕にしても、やはりそれなりに特化した他とは違う観点からのアプローチがあってこそだと思いますし、いろんな目が違う視点で車両を見るようになれば、それがインターネットなどを通じて公表され、ある意味共有資料として活用できるようになれば良いなぁ(^^)なんて思ってます。
だって、一人で何から何まで調査とかするのって無理ですものね。
では。投稿日 7月15日(日)16時51分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071216.zero.ad.jp] 削除
安田さん、みなさん、こんにちは。
ケヨ２０３、１０３編成は、習志野電車区に留置されています。
編成番号札も外されていますので、遠からず、大宮か大船に回送されるでしょう。投稿日 7月15日(日)09時52分 投稿者 前納浩一 [x19-097.tokyo.highway.ne.jp] 削除
みなさん こんばんは
西日本管内最後の戸袋付き非ＡＴＣ車、奈良区のクハ１０３ー８０２が戸袋を残したまま今週検査出場しました。相方のクモハ１０３ー８２は前面に恒例の金枠が取付けられています。投稿日 7月14日(土)22時36分 投稿者 けのゆきお [oska6224.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
申し訳ございません。アドレスがまちがっていたようです。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_030.htm
投稿日 7月14日(土)22時30分 投稿者 ＭＴ５５Ａマニア [n52cc-07p58.ppp11.odn.ad.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
貫通扉＆車内の歴史ページを下記アドレスで特集しています。
よろしければご覧ください。
大森 健史 さま＞
１０００番台高音車の詳細ありがとうございました。１０００番台は低音ばかりで絶対にパスだったのですが、こんなにも高音が増えていたんですね。ただ、一般型とちがいドア閉まる前のチンがないのと、ブレーキ音が違うのがちょっと残念です。常磐オール高音の４Ｆの８６８に乗車したことありますが、サウンド自体はいいのですが、ガタガタふるえて走る車両でした。５Ｆも６年まえまで１０５２のみ低音だったので、通過音も非常に残念でしたがオール高音になったんですね。８８０、２０３５とも常磐無塗装最終タイプとして親しみがあります。http:// www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_030.htm
投稿日 7月14日(土)22時27分 投稿者 MT55Aマニア [n52cc-07p58.ppp11.odn.ad.jp] 削除
＞貫通扉の色・形状
うーん。車両によってさまざまですが、２０１以降のステンレス剥き出しタイプ、緑色のタイプ、クリーム色でガラス部分に枠付きタイプを武蔵野線で確認しています。
武蔵野線の１０３系のサハにつり革がドア部分と枕木方向が５角形、ドア部分が丸型という変わった車両が有ります。しかもやけに綺麗なので、最近増設されたのでしょう。でも何故５角形じゃないんでしょうね？投稿日 7月14日(土)20時09分 投稿者 Q45 [p2251-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp] 削除
永尾さん、みなさん、こんにちは。
１０１系の車内は覚えていますが、細かいところまでは以外と覚えてないです。
青梅、五日市線であずき色の７９系とその釣掛音はちょっとだけ
記憶にありますが、（私が幼稚園か小学校1年くらい）
どんな車内だったか思い出せません。（床が木で出来ていたのは覚えてますが..）
無くなってしまうともう一度、見たくなります。
１０３系も更新車は無塗装タイプほど、興味がありませんが、
撮影できなくなると後悔しそうなので、これも時間がある時に
撮影しようと思います。投稿日 7月14日(土)16時08分 投稿者 Toshi [p84e832.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
模型作るときに困るのが貫通扉の色・形状です。
車内は押さえていても、連結面側から撮った貫通扉の写真って思いの他少ないんですよね〜。
作る段になって「あれ、どうだったっけか」なんて・・・。103はともかく旧国の場合はほぼお手上げです。
もともと模型屋は車内の取材にはあまり力を入れないので尚更意識せねばなりません（笑）。
誰か、和田岬線のヘッドマーク撮っちくり〜投稿日 7月14日(土)15時32分 投稿者 おおとり [max14-18.cityfujisawa.ne.jp] 削除
toshiさん、みなさん、こんにちは。
車内の写真、興味深く拝見させていただきました。
なかなか、車内とか車両詳細というのが世に出ないので「あれっ、あの部分、どうだったかなぁ？」と思ったときなど検証がまずできないのが実状です。
永尾も、車内は特徴部分とか、比較しなければならない部位などは写真には収めますけど、なかなか普通の車内の写真が撮れずにいます。
ある程度のサンプルは欲しいなぁとは思って居るんですけどね。
また、乗客がいると写しにくいということもあるので、単に形式写真を撮る以上に難しさを伴っていると思っています。
だんだん車両も減ってきていて、無くなった後には車内がどうだったかなんて検証できません（１０１系などでも世に出ている室内を写したものが極端に少ない）ので、それこそ今の内って事になるのでしょうけど、がんばってくださいね。
いりちゃんさん、
異形式併結の解説ありがとうございます。
連結するだけなら簡単なんでしょうけど、きちんと動かすとなると、やっぱり大変ですよね。
では。投稿日 7月14日(土)12時04分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071216.zero.ad.jp] 削除
おそくなりましたが、前納様、永尾様、みな様 大変貴重な情報を、ありがとうございました。これで関西にいかなくてすみました
投稿日 7月14日(土)00時20分 投稿者 相川 [76.pool27.tokyo.att.ne.jp] 削除
おそくなりましたが、前納様、永尾様、みな様 大変貴重な情報を、ありがとうございました。これで関西にいかなくてすみました
投稿日 7月14日(土)00時17分 投稿者 相川 [76.pool27.tokyo.att.ne.jp] 削除
今日大宮を通ったとき、それらしきスカイブルーの車輌はいませんでした。
幸いにも中止となったのでしょうか？
トタ事故車のM203M'358が運転区に入っていました。
今まで流していましたが、M749M'2006のユニットは昨年の
検査入場時に後期型になっていたはずなのですが・・・投稿日 7月13日(金)20時44分 投稿者 安田 秀一 [mtkcd-02p129.ppp.odn.ad.jp] 削除
toshiさん、MT55Aマニアさん、こんばんは。
クハ103-803の写真は下のHPで見ることが出来ます。http://www.tk4.speed.co.jp/103hp/Tc3-0803.htm
投稿日 7月13日(金)19時47分 投稿者 通りすがり [] 削除
みなさま、こんにちは。
＞ＭＴ５５マニア様
表題の車両、私が調査した範囲で記載しておきます。（13.-7.12現在）
３F：M-1064ユニット
５F：M-1052ユニット
11F：M-1002ユニット
12F：M-1008の取手方
14F：M-1021の上野方
15F：M-1058ユニット、M-1060の取手方
16F：M'-1026の上野方
17F：M-1038ユニット、M-1039ユニット
28F：M-1053ユニット
また、電動車全てが高音の編成。
基本：４F、５F
附属：35F、39F
以上、何かの参考になれば幸いです。では、失礼します。投稿日 7月13日(金)16時41分 投稿者 大森 健史 [cs2.rku.ac.jp] 削除
※ すみません一昨日の書き込み内容に意味が反対になってしまう個所が有ったので訂正して再投稿します。
「異形式間の併結運転の際の問題点」
それでは、形式が違う車両同士を併結した場合、(ギヤ比等の走行性能差は置いておいて)どんな問題が起こるのでしょうか？
これは、以下の
１．系列事の機器の特性、容量等の制約。
２．それぞれの系列事の固有のセールスポイントが使用出来なくなってしまう事。
の二つに大雑把に集約出来ると思います。
１． に関しては、それぞれの形式はそれらが設計された時代の背景に合わせたり、使用条件に合わせた改良や特殊条件の盛り込み等が行われています。
先に書いた２０１系と１０３系の併結を例に採ると、工場からの回送位は何の問題も有りませんが、若し２０１系のクハから全車の客用ドアを開扉しようとしたら、アっと言う間に２０１系のドアスイッチは壊れてしまいます。これは２０１系の場合ドアＳＷを間接指令に設計変更している為、車掌が扱うドアＳＷの電流容量が小さくなっているので在来タイプの中でも特にドアが一両に４つもついている１０３系等の車両のドア開扉電流を扱う事が出来ないからです。
これ以外にも、実際に営業運転で併結使用とすると、列車の前後転換の場合の「切り替えＳＷ」の扱いの有無や、「冷暖房ＳＷ」の取り扱い、「暖房回路」の違い等”客から見ての機能は同じ”様に見えても、見えない部分の構造がかなり異なっている部分が有るのです。
２． の具体例として一番判りやすいのは、１１３系と１１５系の違い(１５３系と１６５系)ですかね。
どちらも基本性能は同じなのですが、速度特性が同じだからと言って実際に１１５系を使用している線区に１１３系を持っていって併結したなら、１１５系特有の機能である「戻しノッチ」「４ノッチ段制御」「抑速ブレーキ制御」が使えなくなってしまいます。
実際の所では１１３系/１１５系併結は、ＪＲ−Ｗの福知山線等で見られますが、この場合は１１５系を１１３系と見なして(１１５系とは見ない様にして)使用する様にしていますね。(１５３系/１６５系はかつてあちこちで存在しましたがやはり１５３系の代用になっていました。)
ＪＲ−Ｃの３１３系の場合は、会社全体での車両のパイが比較的少量である所で有りながら併結車種が複数あるので、少量の新系列増備でも柔軟に組み合わせて運用出来る様に出来た方が得策と言う考えなのでしょうが、それも３１３系が併結相手よりも全ての面で同等以上の性能と装備を持っているのを併結相手に合わせて(言い方を帰れば折角の機能を殺して)使用する形だから在来車の取り扱いに問題を生じないと言う思想になっていますよね。ただ３１３系が使用先区の大半を一気に置き換える程の量が投入されていたとしたら、この情勢は変わっていたかも知れません
「１０３系の制御車は何故１０１系ではいけなかったのか？」
１０３系とほぼ同時期に製造された１１３系の場合、制御車は１１１系の制御車であるクハ１１１が継続新製されました。しかし１０３系の場合は電動車以外も全て１０３系として新規に形式が起されています。実際の運転上の特性は１０１系/１０３系両者同じ様に設計されているのに新規に全形式を起こしたのは何故なのでしょうか？
これは以下の装備の違いに拠るものと思われます。
１．引き通し線の徹底した見直しを行った
１０１系は初めての新性能車と言う事で、実績の無い部分の試行錯誤跡が残っていたり、Ｔ車を組み込む際の場当たり的改造が尾を引いていたので、引き通し・制御回路をほとんど新規に見直しをした。
２．補助回路のＮＦＢ化を強力に進めた。
１０１系では、運転台の右側に並んでいる各種補助回路の入／切に使われるのは、押しＳＷになっていて回路の保護には別にヒューズが設けられています。
１０３系は各制御回路のＳＷをＮＦＢ(ノンフューズブレーカー)化してＳＷと保護回路を一体化した上、ヒューズ溶断の取り替えに比べても故障復旧の試験が迅速に行える様になりました。
運転台の右横に並んでいるＳＷ盤に並ぶのは２０１系・２０５系と同様なＮＦＢを使った構造が既に初期車から適用されていた訳です。
また１０３系と同時期に登場した１１３系や４８１(４８５系)には、在来の１１１系(１５３系)や１５１系の踏襲とした為か新型運転台の見送りは勿論、補助回路の制御も１０１系と同じ「押しＳＷ」が使用されていて、どのタイミングで１０３系と同じ回路に変更するか大分悩んだ様です。
結局１１３系は、昭和４７年の１１３系１０００番台から、４８５系も２００番台から運転台や補助回路が１０３系並の構造に改良されました。
（ １１５系の改良車が３００番台を名乗っているのに、同等の改良王を受けている１１３系地上用の改良車が飛び番にならなかった理由もこの辺に細部の設計に関係有ると言う話を聞いた事がありますが、確証がイマイチ・・・・)
３．新規に「ユニット動作表示灯」「限流値増回路」が設けられた。
１０３系の運転台には人間工学的構造の採用の他、現在の運転士支援モニタの先駆けとも言える表示灯類が充実され「ユニット動作表示灯」等もこの時本格的に採用されました。運転台のメーターの下に有る「１」「２」「３」等のランプが電動車の力行・電気ブレーキ動作を表します。
「限流値増回路」は編成中の電動車が故障した場合に他の健全な電動車に故障車の変わりに少し頑張って貰う様に加速力を上げるＳＷです。このＳＷを扱う事で故障に拠る遅延を極力抑えて運転出来る様になります。(この回路も１１３系や１１５系は当初採用しなかった為、途中で採用のタイミングを見つけるのが大変だったみたいです。)
当然それらの引き通し線が各車のジャンパ線に入っている訳です。
この様にざっと書いただけでもこんなに長くなりました。(^^A; また他の系列についても色々な変化や改良のタイミング等が絡んでいるのが少しは説明になったかなと思います。
国鉄−ＪＲの場合は取り扱いや投入効果を考えて一線区にまとまった数を集中的に短期間に投入した後一段落したタイミングを狙ってモデルチェンジをしますからそこで結構仕様に変化が有ります。
そう言う様な訳で、在来車に対して新形式が起されると、この様に回路や取り扱い機器の増減が有るので併結した場合、「どの機能は併結ＯＫ」で「どの機能は絶対ＮＧ」なのか等面倒な事が一杯出て来ます。
ですから１１５系を１１３系のつもりで使う様な場合は兎も角、「登場時期や仕様に明らかな相違が有る様な場合は営業運転では併結しないほうが混乱を起さないので良い」と言う事なのかもしれません。また「他形式を併結しないで良い様に車両を投入する」方針なのでしょう。
一方、多形式を擁して自在に併結している小田急等の場合は、他形式併結と言っても使用用途や使用地域は決まりきっていますから、昔から有る車両に対して余り補助回路や取り扱いを変化させていなければ問題が出ないのかもしれません。
「その他・・・・」
＞北海道のＤＣに寝台の１４系が入っているときがありましたが，寝台車の台車の関係で速度制限があったと
特急型気動車に１４系寝台を入れた場合の事だと思いますが、北海道仕様の１４系客車は寒地向け改造時に最高速度が95km/hに下げられているからだと思います。(内地用と北斗星用は１１０km/h)
＞７２系のＴ車も７２系に繋がっているうちは旧性能車でも例えば１０３系に編入すれば新性能車扱いになってしまうのではないでしょうか？
Ｔ車の場合はブレーキ装置を制御する方式が異なる(電磁直通ブレーキで無い)以外は明確に差は無いかもしれないですね。旧型国電はサービス電源が直流(新性能は交流６０ヘルツ)と言うのも目安なのですが、アコモ改良車(１０３系モドキ、１１５系モドキ)は交流電源になっていましたから。(^^;
おっとそろそろタイムリミットかな、まとまりが無くてすみません。
判りにくくなった項目については再度質問を下されば個別に知ってる範囲で書きこもうと思います。(最近の傾向で遅Ｒｅｓになるのはご容赦ください。) (^^;投稿日 7月13日(金)00時31分 投稿者 いりちゃん [router326.sofnet.co.jp] 削除
>MT55Aマニアさま
このクハは初めて乗りましたが、更新車タイプの吊革にはショックでした。
でも、たった１両の非ＡＴＣなので非常に貴重です。
人の少ない武蔵五日市では誰もいない車内の撮影は簡単ですが、
他の場所ではかなり難しいですね。
（あまり遅い時間だと目的の車両が来る確立もヤバくなりますよね。）
でも、五日市線では専用２０１系の登場で平日でも、１０３系の来る確立が
激減しています。（これ以上増えたら、本当にヤバイ！）投稿日 7月12日(木)22時41分 投稿者 Toshi [p849d86.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
Toshi さま＞
クハ１０３−８０３の車内拝見しました。もう更新車つり輪になってるんですね、元総武なので残念です｡編成中９両が茶色でなぜこの８０３だけ豊田区に移ったのでしょうか、奇跡ですね。
大森 健史 さま＞
そうですか、２００６がそんな前から・・・よく考えてみますと前に乗車したのが１９９４年なのでずいぶんたってました。新松戸で何編成かの通過シーンを眺めてましたが１０００番台に高音がかなり増えてますね、１００２だけだったのは大昔でしょうか。１０２６機会があったら乗車したいと思います。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月12日(木)20時47分 投稿者 MT55Aマニア [n52cc-03p148.ppp11.odn.ad.jp] 削除
今日は仕事の帰りにクハ１０３−８０３の撮影を狙う事にしました。
会社まで電車を使うには歩いて片道１５分＋３０分、この時期ではかなりつらいです。
昭島の駅で待つことにしました。
１〜２時間くらいは待つことになるだろうと思い、駅のイスに座っていたら、
１時間もたたないうちに一番前の戸袋窓のある高運クハが青梅方面から見えてきました。
あわてて一番前まで走り、乗車することは出来たが、立川では撮影できませんでした。
（たくさんのお客さんが写ってしまったため、ソク削除）
しかたがないので青梅までこれに乗って行くことにしました。
しかし、青梅では切り離し作業があるため、時間がなく、満足できる写真が
撮れなかったので一番マシなのを一枚と外から見た前面をを一枚ＵＰしました。http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/7524/
投稿日 7月12日(木)00時41分 投稿者 Toshi [p849d63.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
みなさんこんばんは
＞ぴろぴろ様
昭和６１年頃はそれまで編成組替えなどが少なかった日根野区では大きな変化の年でしたよね。８連固定編成の中間車が浦和区のクモハと交換され、長年走っていたクモハの若番冷改車が奈良区へ転属、１０１系改造のクハ２０５０番台が登場、そして混色ですからね。確かクハ１０３ー１４８、１４９はウグイス色、１６６、１６７がオレンジ色のまま転入して混色、さらに非冷房車と冷房車の混結という短期間でしたが今でも印象に残ってます。カナリア色も２回ぐらい乗車しました。
クハ１０３ー１３４、１３５も松戸区に在籍していた車両ですからエメラルドグリーンも登場してほしかったですね。松戸区へ上京したサハ１０３ー２は混色編成経験したのに（笑）。クハ１０３ー１３５は日根野区を経由したおかげで通勤基本５色すべて塗られたという経歴は残ったのに、宮原行ってまたブルーに塗られたのは運命なんでしょうかね。広島から戻ってきたクモハ１０３ー１３や２３も瀬戸内色のまま走っていたらおもしろかったかもしれませんね。ＡＴＳ−Ｐやワンマンなどの関係で無理だったのでしょうけど（笑）投稿日 7月11日(水)23時35分 投稿者 けのゆきお [oska6217.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
余談ですが、実はこの車輛、少し前に当掲示板で話題になっていた、「M-81,M'-103ユニット」と交換され転属となったものです。
昭和６１年に、京浜東北線の Tc'+Mc+M'と阪和線の T+M+M' とが頻繁に交換されていました。
この転属の控車は、転属車の両端に浦和区のATCクハが使用されました。
よって、関西でほんの少しですが、ATC車が見れたようです（川崎重工など、新製時を除く）。投稿日 7月11日(水)23時08分 投稿者 Y.a [spider-tok-ta034.proxy.aol.com] 削除
Ｅ２３１系ですが、ＴＩＭＳ（車両情報伝送装置）と呼ばれるシステム
により、これまでの各機器モニタ的役割から発展して加速やブレーキ力などの
管理をも可能としており、制御関係の引き通し線を大幅に削減しています。
このため、２０９系やＥ２１７系との併結は基本的に不可能となっています。投稿日 7月11日(水)22時47分 投稿者 東大宮市民 [urwa037n056.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
けのゆきお様＞ こんばんは。そういえばクモハ103-77が転入してきた頃はオレンジのクハ103-53やウグイスのクハ103-134なども転入し3色混色編成が走っていたりして楽しかったですね。時期は違いますがクハ103-145・モハ103-222・モハ102-377・クハ103-144がカナリヤイエローのまま「大ミハ」（当時は「本ミハ」でしたっけ？）から借り入れられて走ったこともありました。走ってないのはエメラルドグリーンぐらいですね（モハ103-160・モハ102-294やモハ103-168・モハ102-319などは松戸区に新製配置なので塗料削ればエメラルドグリーンにっ！＜爆＞）。投稿日 7月11日(水)21時22分 投稿者 ぴろぴろ [pl048.nas313.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
おはようございます。
編成間の車両の入れ替えはついこの前、松戸区でもありました。７月５日から松戸２番編成の１〜７号車が１５番編成の車両と入れ替わっていました。ですが今朝見たところ、１５番の方は元の編成に戻っていました。
＞ＭＴ５５マニア様
松戸区７番編成のモハ１０２-２００６のユニットは大分前から低音タイプに変わっていますよ（少なくとも４年前からです）。後、１６番編成のモハ１０２-１０２６の上野方のモーター音、高音タイプなんですが加減速時に妙な音がします。一度乗ってみては？投稿日 7月11日(水)09時39分 投稿者 大森 健史 [cs3.rku.ac.jp] 削除
こんばんは、こんなに短いスパンでここに書けるのは久しぶりです。(苦笑)
Ｙ．Ｋ．さん＞
異形式の併結と言う事で久々に少し前のここの雰囲気の様な話題が出てきましたので、最近影の薄い私が知っている範囲で情報を提供いたします。
これは実際の事実関係の有無に対する回答は簡単でも、背景迄を話すと長くなりますね。
また、１１３系の制御車は１１１系の継続でクハ111で良いのに、１０３系は何故形式が違う(クハ100、ｸﾊ101では駄目)のか？と言う事にも絡んできますね。
「異形式間の併結運転の有無」
異形式間の併結運転は条件付で可能です。
実際に工場からの入出場回送や試運転で見られます。(ただ平常の営業運転時の回送等ではやりませんね。)
103系では例えば豊田電車区の場合201系とまとめて回送されて来たりした例が有りますし、過去の鉄道誌では１５７系と併結試運転していることが書かれた記事も有ったはずです。
この様な試運転や回送の時に併結が可能かどうかの条件は、国鉄〜JR車の場合「ブレーキ方式が同じかどうか？」がもっとも重要な要素で、ノッチ段数や速度特性の違いは余り問題になりません。
２０１系や１０３系の場合はブレーキが「電磁直通ブレーキ」方式で有り双方のジャンパ線の接続が正しく指令される様に接続されていればＯＫな訳です。
また２０１系も１０３系も含めた２０５系以前の国鉄新性能電車(一部ＪＲ化後の１０７系等も含む)
は「電磁直通ブレーキ」の他にバックアップとして「自動空気ブレーキ」を装備しているので、「自動空気ブレーキ」を使用する条件で旧型国電との併結も可能です。
事実昔名古屋地区では工場入場の入出場回送がクモハ４０で行われていましたし、もっと昔に８０系＋１５３系の併結で営業運転が行われた事もあります。
逆にこれらの車種と簡単に併結できないのが２０５系以降に登場した「電気指令ブレーキ」の車両です。これらと在来車種ではジャンパ線のブレーキの引き通しの機能や線数が全く異なっており「救援ブレーキ」等のアダプタ装置なしでは、まるっきり接続できません。
ただ、クモヤ１４３等の工場への牽引車は、自車は基本的に「電磁直通ブレーキ」で有りながらも併結出来る様な機能を改造で取り付けています。(車端に「電気指令」と言う対応可能標記が有り。)
東海道ローカルの場合は１１３系(鋼製車)と２１１系(ステンレス車)が使用されていますが、常磐線の場合は鋼製車もステンレスカーでも同じ４１５系ですよね。この系列番号が示す通り、同じ系列であれば自由に併結できる事をその系列番号自体が示しています。１１３系と２１１系は系列が違うと言う事から「混用は無理ですよ（併結使用には問題がありますよ。)」と言うことが判る訳です。
今晩中に全部書ききれないかもしれませんので、一旦切ります。投稿日 7月11日(水)00時42分 投稿者 いりちゃん [router326.sofnet.co.jp] 削除
みなさんこんばんは
ぴろぴろさんも阪和線沿線ですか。私も毎日通勤で阪和線を利用してますのでクモハ１０３ー７７には色々な思い出があります。昭和６１年に浦和区から転属してきたクモハ１０３ー７７、１１８のユニットは高音モーターで転入しました。当時日根野区のＭＴ５５Ａは高運転台の３編成しかなかったのでクモハで高音？しかも７７は非冷房なのに！と驚いたのを覚えています。当時関西で後期車以外で高音になっていたのは森ノ宮区の編成ぐらいでしたし、（逆に高運転台車の編成が低音でした）クモハの高音は関西初登場だったのではないでしょうか。クモハ１０３ー１１８のユニットは平成６年頃の検査で低音に交換されてしまいましたが、７７はワンマン化・ＷＡＵ１０２冷改後も高音のままでしたし、一時期相方のモハ１０２ー１８６が低音に交換されてユニットで異なる音で走行していた時期もありましたね。戸袋閉鎖時に低音へ交換されて区別がつきにくくなってしまいましたが・・・。
さて、そんな日根野区でも数少ない高音車で現在森ノ宮区に貸出中のＴｃ２０５〜の編成が９日に吹田工場へ入場しました。先月中旬から入場中のＴｃ８２７〜もまだ出場していません。どちらかの編成が和田岬線用に転属したＴｃ２４７〜の代車になる可能性が高いのではないでしょうか。Ｔｃ８２３〜に続いて日根野区の高音車がまた減るような気がします。投稿日 7月10日(火)22時38分 投稿者 けのゆきお [oska6277.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
今日は京葉、武蔵野、常磐に乗車しました。
京葉はなかなかいいのがこなく、更新車高音の１０２−６５９のみ乗車、お目当ては武蔵野の１０２−２０４８車内撮影、しかしなかなかこないため、試作冷房の１０２−４３６武蔵野得意の貫通ドア太銀枠低音車に乗車、と２０４８とすれちがい非常に悔しい思いでした。やはり妻窓が残っている貴重最終型でした。
２０４４、２０４５、２０４６なんて編成も武蔵野にありました。なぜか先頭が更新クハでいまいち、さらに２０４４が低音、妻窓は全車閉鎖、即パスでした。結果またも１０２−７４１低音が来てしまい、苦痛を味わいたくないため途中でおりさらにまって１０２−４２４ドアゴムなし更新車高音で高速高音サウンドを味わいました。
実は今日たまたま乗車した常磐が１０２−４２９で１０００番台編成にまぎれていて珍しいと思いましたが、予備車だったんですね。サウンドが非常にきれいな高音モーター、貫通ドアゴム付きタイプで特保高音は貴重でまた乗車してサウンドを収録と考えていたのですが・・・。
今日は非常にショッキングなことが判明してしまいました。かつての南武線名車１０２−２００６が低音に変更されていました。思いで深き２００６も低音になってしまうとは、残念です。車内のつり輪も更新車のものとなっていました。
京葉線１０３＆２０３、廃車にならないよう祈ります。この夏こしてサウンドが収録出来ますように・・・・。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月10日(火)00時42分 投稿者 MT55Aマニア [n52cc-02p219.ppp.odn.ad.jp] 削除
Toshiさま・MT55Aマニアさま、RESどうもです！。私は阪和線沿線に住んでおります。阪和線にはモハ103-15・モハ102−15の現役最若番ユニットから、モハ103−769・モハ102−2026の後期車まで色々といますが（といってもほとんどが初期車なんです。笑）首都圏に最終配置されたグループはこちらではお目にかかれないので非常に興味があります！。確かグロベンだけど塗り屋根で新製当初から黒Hゴムなんですよね。今年の夏季休暇に首都圏の103系たちに会いに行こうと思っていますので楽しみです！。あ、そうそう、こちらでも数年前に低音のはずのクモハ103-77が高音だった事がありました。車番は忘れましたが「大ヒネ」のクモハ103で片方の台車の主電動機だけが高音になっていた車両がありました。投稿日 7月9日(月)21時34分 投稿者 ぴろぴろ [pl075.nas312.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
みなさん、こん＊＊は。気になる京葉線を見てきました。 運用（附属編成の番号は省略） 01:307 03: 5 05: 8 07: 11 09: 9 11: 3 13: 4 15: 10 17: 2 19: 7 51:301 53: 72 55:304 57: 1 59:303 61:306 63:102 65:104 67: 54 69: 6 81: 52 83: 53 85: 51 303と306は、憲二さんが書かれたように、入れ替わったままでした。 203+103と302がお休みだったわけですが、前者がヤバそうですね。 京葉線への行き帰り、松戸区の18番編成の８・９号車にＭ２７４+Ｍ’４２９が 入っているのを確認しました。３１Ｈでしたので、順調に行けば明日は７１Ｈですね。 車内の路線図が相変わらず古い「東京近郊区間路線図」のままです。投稿日 7月9日(月)20時28分 投稿者 前納浩一 [x11-039.tokyo.highway.ne.jp] 削除
MT55Aマニアさん、ぴろぴろさん、こんばんは。
モハ１０３−７９２＋２０４９、７９３＋２０５０は非常に好きなんですけど、
どちらも、妻窓がないのがないのがちょっと残念です。
実は私、１６〜１７年位までは無塗装タイプは全部高音サウンドだと
思っていた時がありました。
その当時、五日市線で乗ったモハ１０３−７５１が低音だったことに
結構ガッカリしたことがあります。（というよりビックリ）
その次の年（だったかな？）に豊田区に来たモハ１０３−６９９も
低音で非常にガッカリでした。
この６９９、今は高音ですが、吊革、床などがなんか更新車みたいに
なってしまったのが、ちょっとガッカリ...投稿日 7月8日(日)23時10分 投稿者 Toshi [p849d1b.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
モハ１０３−６９５、７９３の写真を今日、ＵＰしました。
ついでにモハ１０２−８０２の写真もＵＰしました。
走行音の方はfreewebの方に置きましたが、geocitiesからでも
ＤＬできるようにしました。（ＤＬする人いるかなぁ）
しかし、クハ１０３−８０３の写真がなかなか撮れません...http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/7524/
投稿日 7月8日(日)22時34分 投稿者 Toshi [p849da3.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
toshiさま＞
モハ１０３−７９３の車内拝見しました。無塗装最終の純正内装で黒ゴムというのが本当に新車ってかんじで素晴らしいです。
妻窓がある最終生産黒ゴムタイプは２０４８のみでしょうか、私も撮影したくなりました。
ぴろぴろさま＞
はじめまして、こちらの掲示板の方はほとんど１０３サウンドにこだわりをお持ちです。低音、高音の差は常識、さらなる細かい違いを追及しています。私の場合、名前のとおり後期高音モーター、無塗装最終タイプにこだわりを持っています。いまだ、総武１０３のこのタイプサウンドを収録できず悔やんでいます。どなたかお持ちでしたら、ご連絡をお願いいたします。
PS
１０３車内をまとめてみました。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月8日(日)21時59分 投稿者 MT55Aマニア [n52cc-06p15.ppp11.odn.ad.jp] 削除
どうもはじめまして。103系好きのぴろぴろと申します。皆さんは103系のどういう所が好きですか？。私は「これぞ通勤形」というようなスタイルも気に入ってますが、一番のお気に入りはモーター音ですね。普通の人にはうるさいだけかも知れませんが私にとっては最高のサウンドです（最近登場する電車のモーター音は静か過ぎてもうひとつ・・）。個人的には国鉄時代の車両のモーター音の方が好きですね。中でもMT55の独特の音色は鳥肌が出るほど（笑）。皆さんではどうですか？。投稿日 7月8日(日)21時42分 投稿者 ぴろぴろ [pl052.nas322.sakai.nttpc.ne.jp] 削除
お世話になります。４月末から５月初めにかけて廃車関連でいろいろ情報をいただき有り難うございました。４月３０日にリンクしておいたページは随時更新されているようで，投稿にもありますがオレンジの４連やサロ１８３が解体待ちになっている写真も出ています。
さて，１０３系以外の話題にもなるのですがＪＲはあまり異形式を１編成の中で混合させたりしていませんが，電気やブレーキの点からすると併結可能なものと不可能なものが出てくると思うのですが実際はどうなのでしょうか？またオバケカプラーを使うことによって併結できるものはあるのでしょうか？
例として，通勤電車なら１０１，１０３，２０１，２０５，Ｗ２０７，２０９の各形式，直流近郊電車で関東では１１３，１１５，２１１，２１５，Ｅ２１７，Ｅ２３１，関西では１１３，１１５，２２１，２２３の各形式です。
例えば，常磐線の場合（九州もそうですが）昭和３０年代から続く鋼鉄製の白電と昭和６０年頃からのステンレス車は同じ形式で併結できますが，形状的には同じでも東海道や東北の１１３・１１５系は２１１系と電気的に連結できないと聞いています。また，自分の見間違えかも知れないですが，過渡期にスカ色の１１３系とＥ２１７系が４＋１１で走っている写真を見たことがあります。関西では２２１系と２２３系，名古屋では３１３系が２１１系や２１３系，３１１系と併結するそうですが１１３系に関しては聞いていません。通勤電車に至っては，１０３系＋３０１系くらいしか見たことがないです。
普段から基本編成と付属編成の増結開放を実施している場合は，他形式でも連結できるようにしておけば，運用に柔軟性が出てくるかと思います。近郊型なら１１３と２１１が，通勤型なら１０３と２０１がそうなってくるかと思います。
また，ＴやＴｃは動力がなく実質客車なのですから，客車がＥＬでもＤＬでもＳＬでも受け付けるように動力車の種類に関わらず基本的にどの形式にでも編入・併結出来るか多少の手直しで繋げるのではないでしょうか？１０１系のＴやＴｃも１０３系に改造したとはいえ，配線を若干変更した程度だと聞いています。同じように，特急や急行のサロが１１３系に入ったり特急電車の食堂車が客車列車に入ったりしています。ただ，北海道のＤＣに寝台の１４系が入っているときがありましたが，寝台車の台車の関係で速度制限があったと聞いています。同じようにガルダンと釣りかけで新性能・旧性能と分ける場合がありますが，それはモーター車に限って言えることでＴやＴｃは関係ないことではないでしょうか？ですので，７２系のＴ車も７２系に繋がっているうちは旧性能車でも例えば１０３系に編入すれば新性能車扱いになってしまうのではないでしょうか？
最後に，総武・中央緩行線の幅広の２０９系とＥ２３１系はどう違うのでしょうか？また宇都宮線のＥ２３１系と総武快速・横須賀線のＥ２１７系は正面を除けばボディーやアコモ，性能などは全く同じなのでしょうか？Ｅ２３１は併結した際，連結面を行き来できないのは欠点かもしれないですね。２０９系の幅広も含めこれらの形式は，Ｗ２０７系とは材質はともかくボディーは殆ど同じ形状ではないでしょうか？
自分は以前は「通勤電車＝立方体，４ドア，ロングシート」，「近郊車＝裾絞り，３ドア，セミクロスシート」と解釈していましたが，今ではこの公式も崩れつつありますね。投稿日 7月8日(日)01時01分 投稿者 Ｙ．Ｋ． [m120072.ppp.dion.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
下記のページで和田岬線の１０３系のアップ写真と、車内の写真を公開しています。http://home.intercity.or.jp/users/type103/new/index.html
投稿日 7月7日(土)00時25分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071182.zero.ad.jp] 削除
前納さん、ありがとうございました。
geocitiesだけでは、走行音を置くと写真などはほとんど、
置けなくなるし、freewebも利用することを考えることにしました。投稿日 7月6日(金)12時34分 投稿者 Toshi [] 削除
最近京葉線の103系は徐々に数を減らしていますが、今日新浦安で、303、104+204、307が３本が並んだところに遭遇しました。その中で、303編成の東京寄り4両が306編成と差し替えられており、Tc188+M696+M'852+T204+M502+M'658+T205+M342+M'498+Tc276となっていました。一時的なものなのか、今後の置換えと何か関係あるのか…投稿日 7月5日(木)21時43分 投稿者 憲二 [ip1a1551.chb.mesh.ad.jp] 削除
Toshiさん、みなさん、こんばんは。
＞容量が一杯なので、
既にgeocitiesをお使いのようですが、さらに、freewebを利用されてはいかがですか。私も使用していますが、freewebなら50MBまで無料です。
走行音など、頁数の割に容量を費やすコンテンツを置くのに利用してはいかがでしょうか。投稿日 7月5日(木)21時16分 投稿者 前納浩一 [x19-067.tokyo.highway.ne.jp] 削除
こんにちは。
いちごさん、
1500番台には扇風機が無かったような気がします。
また、室内の写真で確認しておきますね。
ノビータさん、
>>実車調査を地道にやらず、簡単な車歴表（それも一時改良車以降）をつくり
>>眺めて遊んでいるだけの私が、ウンチク語るのはおこがましい気もしますが・・・
とんでもない・・・実車調査を地道にやることだけが趣味では無いです。
いろんな観点から見れればいいと思うんです。
一人で何から何まで出来るわけないんですから。
車歴表の作り方も人それぞれに味があり、また、その結果として他の人が見えなかった規則性等を導き出すことも可能だと思ってます。
さて、山陽地区には体質改善車は入っていないわけですが、代わりといってはなんですが、Ｎ４０工事車が若番車にも施工されています。
体質改善工事がアコモの本格改良で旅客に新車のイメージを与える効果を持っているのに対して、山陽地区の１０３系は単に延命を行えれば良いという考えのようですね。
まぁ、支店間の考えの違いもありますし、何より改造工事にはお金や時間がかかりますから、むやみに出来ないってのもあるんでしょうね。
関西地区でも対象車全てについて体質改善工事を行っているわけではなく、同じ世代の車両が入場しても、一部は体質改善工事を受け、一部は延命工事を受けないで出場しているケースもあったかと思いますので。
しかし量産冷房車はかなりの比率で延命工事を受けてしまったのですね。
特に７３年製なんて、もうすぐ製造後３０年ですものね、仕方ないかな。
いりちゃんさん、
お久しぶりですね。
永尾ももう少し電車に乗る機会を増やそうとは思っているのですが、通勤は自転車、ちょっと出かけるのは車、大阪に出るのは東西線・・・・となると、なかなか１０３系を見ることが出来ません。（乗ることももちろんできません）
ただ、このまえ大阪環状線の運用調査をしてきたので、近々これを元にして少しだけ再調査を行おうとは思ってます。
そうそう、大阪環状線の休日用時刻表（運用番号入り）を制作中ですので、できあがりましたら、ネット上で公開しますね。
２日ほど環状線を見て、ほとんどの運用番号を控えれましたから。
あ、時刻表は、ＫＡＴＴという関西圏時刻表がたまぁに大阪環状線全電車時刻表なんてのを付録でつけるので、それを参考にしています。
では。投稿日 7月5日(木)11時36分 投稿者 永尾信幸 [du2os53.os.urban.ne.jp] 削除
いちごと申します。よろしくお願いいたします。
くだらない質問で申し訳ないのですが、１０３系１５００番台（唐津）の車両には扇風機がついているのでしょうか。投稿日 7月5日(木)07時28分 投稿者 いちご [eatkyo09225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
今日、モハ１０３−６９５と、モハ１０３−７９３の車内の撮影をしました。
モハ１０３−６９５は武蔵五日市で撮影、モハ１０３−７９３は立川で撮影しました。
７９３の方はウンがよく、拝島で東京行のあとにすぐ来ましたが、
平日だったため、立川の駅で後の方がしばらく、誰も乗ってこなかったため、
誰もいない状態を撮影することが出来ました。
こうなると、あとはクハ１０３−８０３（運転席側）の写真がほしいですね。
立川で一時間半待ったところ、最初に見かけたモハ１０３ー７００が
青梅から戻ってきたので、今日はあきらめて、これで帰りました。
しかし、私のＨＰにこの２枚をＵＰしときたいが、容量が一杯なので、
モハ１０３−６２５の走行音を削除するかどうか迷ってます。投稿日 7月4日(水)21時59分 投稿者 Toshi [p849d8e.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
＞安田さん
…確かに可能性は０ではありませんよね…。ただ、そろそろＥ２３が入場すると思いますので（もうしている？）
次くらいだと思いますが…。
それと、１０３系の話ではありませんが、武蔵野線の場合、何故２０５系が入場しないのかも
気になっています。床下機器を見てもかなり茶色くなってますし。しかもようやく入場かと思ったＥ３は、もう
２ヵ月くらい大宮に行ったままですし。投稿日 7月4日(水)21時32分 投稿者 憲二 [ip1a0130.chb.mesh.ad.jp] 削除
実車調査を地道にやらず、簡単な車歴表（それも一時改良車以降）をつくり
眺めて遊んでいるだけの私が、ウンチク語るのはおこがましい気もしますが・・・
西日本会社では民営化後、用途別に定められている車両寿命の目安が何度か変更されており、
そのことは国鉄から継承された車両への延命施策にバラエティーを富ませています。
当初行われていなかった近郊型へ体質改善工事が波及したことにも現れていますね。
「目安」の変遷はおもしろいのですが省略します。
＞サハだけ少し様子が違っていて、360.365.366の３両が量産冷房車の
＞昭和48年度製以降での延命Ｎ工事車(366はサハ102になりましたが)です。
＞ただ、360番以外はその後延命Ｎ40工事を施工しています。
当初は国鉄時代の延命策もアコモ整備を追加し継承していました。
これらサハは何故か民営化後早い段階でＮ工事を受けています。
ＮＡを除けば、この他にも延命策の変更や捻出源の都合（播但線電化用関連に多い）で
二回も延命工事を受けた車両（Ｎ４０＋体質改善など）が存在するのはご承知の通りです。
西日本の量産冷房車は大まかに
【１】環状線や京阪神緩行線に大量投入していた頃の車両
【２】淀川・日根野・宮原へ直接投入された非ＡＴＣ高運転台先頭車世代の車両
と区別できるように思います。
【１】の世代が車齢２０年を数えた頃にＮ４０工事が始まり、【１】全体を一巡して
二巡目へ入った頃に大阪圏の車両は体質改善工事へ移行していったようです。
山陽地区の車両まで予算が回らなかったのかもしれません。
平成８年度にはＮ４０も一段落しています。
１１年度は動きがなく（新幹線トンネル問題？）、
静観していたところ１２年度は体質改善工事が再開され、当該年度施工車両は最終的に
【２】世代ばかりが選ばれ、【１】世代への施工が一段落したことを印象付けました。
１２年度はＵＳＪ開業もありましたが、同じペースで今後も推移すれば後２年で
【２】世代への延命も完了するでしょう。
１０３系体質改善工事はほぼ当初の予定通りに終了することになります。
【１】世代でＮ４０や体質改善工事を受けられなかった車両が幾つかあって、
そのうちの一つが先のお話にあったM424-M'580ですね。
これらは延命するにしても車齢が高くなっているだけに、今後の処遇は私も注目しています。
とりとめのない文章を長々と失礼しました。投稿日 7月4日(水)17時12分 投稿者 ノビータ [] 削除
Mc139以下の編成ですが、E26(前回検査11-10)が
既に検査を受けているのにまだ入場していません。
走行距離の関係だといいのですが。
青梅・五日市の捻出車で置換えされないか気になる
所です。（少なくとも青61のM792、793のユニットは
転用対象になるはずです)投稿日 7月3日(火)20時12分 投稿者 安田 秀一 [mtkcd-01p95.ppp.odn.ad.jp] 削除
MT55Aマニアさん、みなさん、こんにちは。
>と・・・こんなタイプが存在していたのですね、吊り輪、ドアＨゴム、おまけに床まで更新車タイプですね、このタイプの改造はまったくしりませんでした、というより青梅、五日市線の１０３系には一度も乗車したことがありません。
>この改造は豊田の所属のみでしょうか、武蔵野にも及んでいるのでしょうか。
青梅・五日市線ではたしかTc783 M-717 M'-873 Tc'-796が、これと同じ
改造をされていたと思います。
あと、M-548 M'704（すでに廃車になってますね。）も、同じような改造をされてました。
網棚の鉄パイプの白塗装がいまいちでしたが...
武蔵野線では多分、このタイプはないと思います。投稿日 7月3日(火)12時49分 投稿者 Toshi [] 削除
みなさん、こんばんは。
ノビータさん。
確かに昭和48年度製以降車のみ施工されていますね。
鉄道ファンの９３年５月号にも、Ｎ40工事の説明で、48年度製以降の車両を改造と書かれていました。
読んだ記憶はあったのですが、その条件でグループ分けすれば本質が見えてきていたのですね(^^;;
モハユニットも、昭和48年度民有車両(大阪環状線に関西線電化用74両・環状線一部８両化用として投入した量産冷房車84両のグループ)は軒並みＮ40工事施工です。
サハだけ少し様子が違っていて、360.365.366の３両が量産冷房車の昭和48年度製以降での延命Ｎ工事車(366はサハ102になりましたが)です。
ただ、360番以外はその後延命Ｎ40工事を施工しています。
延命Ｎ工事時代がどうだったのか検証しようと思って、自分が写しているかどうか見てみましたが、サハ103-365は延命工事前と、Ｎ40しか写しておらず、サハ103-366(というかサハ102-5009)の方は延命Ｎ工事後を写していました。
写真によると、妻窓も固定されず、Ｄコック蓋も原形のまま・・・・え、本当にＮ工事車？と疑いたくなります。
化粧板はクリームに見えなくもないんですが・・・・・あと、吊り手は三角形に変更されていますのでＮ工事施工は間違いないとは思いますが、外観上でＤコック蓋の原形というのが珍しかったもので・・・・・他にありましたっけ？Ｎ工事車のＤコック蓋原形車って？
あ、ＲＭ１６４の完全制覇１０３系の訂正です。
上記の件でサハ１０３−３６０をチェックしましたら、写真では妻窓が固定されていないのにデータ表では固定になっていました。
実際に調査した時の調査票を見ますと、非固定の印が書かれていますので、永尾の作表時の誤植でした。
とりあえず長くなったので切りますね。投稿日 7月3日(火)02時38分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071100.zero.ad.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
五日市線の無塗装最終タイプの内装拝見しました。
私も無塗装最終タイプにこだわりを持っていますので、非常に興味があります。
と・・・こんなタイプが存在していたのですね、吊り輪、ドアＨゴム、おまけに床まで更新車タイプですね、このタイプの改造はまったくしりませんでした、というより青梅、五日市線の１０３系には一度も乗車したことがありません。
この改造は豊田の所属のみでしょうか、武蔵野にも及んでいるのでしょうか。
京葉、常磐、南武はそのままのいい雰囲気で保たれています。妻窓閉鎖もできれば避けたい要素のひとつです。http://www2.odn.ne.jp/~ccq36900/mt55amania_001.htm
投稿日 7月3日(火)00時53分 投稿者 MT55Aマニア [n52cc-04p191.ppp11.odn.ad.jp] 削除
こんばんは、ご無沙汰してます。
こちらの掲示板に書き込むのはご無沙汰ですが、それでも１０３系にはチャンと一週間に数回は仕事場へ行くのに乗れています。(笑)
今日の話は、現在のメインの話題である関西方面の更新工事の話から逸れるので少しだけ・・・・・・。
最近「武蔵野線」に乗る事が多いのです。永尾さん程熱心に調査している訳ではありませんが車内ディテールをボーっと見ているとチョイとした発見が有りましたので忘れないうちに書いておきますね。
もし、すでに話題にあがっていたらご容赦ください。
２．「特保車の化粧板など」
武蔵野線で現在も活躍中の床が茶色の異色特保車ユニットのモハ１０３−３１６＋モハ１０２−４７２ですが、車端の側窓と妻面の窓に挟まれたコーナーの部分の面積の少ない化粧板部分はそこの部分だけは暖色系の化粧板に取り替えた訳では無く、塗装によって色替えして有りました。よく見ると色の差がわかります。同様の特保車モハ１０３−３２０のユニットも同様の処理になっています。
また、このモハ１０３−３２０の走行中の主電動機音ですが、基本的な音色は１０３系ですが送風音が控えめで、且つどこと無く１０１系の走行音のエッセンスが感じられます。武蔵野線でも「スラブ軌道」で音が跳ね返る初期構造の西半分側では無く千葉県側を走行している時は、特にその特徴が判りやすくてその辺のインバータ車の磁気歪み音よりよほど嫌味が少ない気もします。なるほど、確かに色々なタイプの差が判るものですね。
２．「？な箱」
同じ武蔵野線のAU７１２冷改車のモハ１０３−１８７でしたか、前位寄り車端部の広告吊が妻面から離れた場所に取り付けられています。
？と思って裏を見上げると、そこには放送用増幅装置程度の大きさの箱がついていました。でもその箱は隣のモハ１０２にはついていませんでしたから、モハ１０３専用の意味を持つ機器が入っていると考えられます。一つ思い当たる節があるのですが、それを確かめるには始発駅か床下がよく見える駅に行かねばならず、仕事のついでにチョット終点までと言うわけには行かないで調査保留になっています。(^^;
室内の調査にまでスポットを当てた永尾さんも本業の別の仕事を持っている空き時間に他に調査をするのですから、私の様に通勤途上に見かける少ない範疇の車両を乗車時間を利用してジーっと細部を眺めている様な余裕は無いわけで、”永尾さんがあれだけ頑張ってもまだまだ細かいネタは一杯転がっているなあ”と言うのが最近の私の感想です。
こう言う改造は、更新工事等で改造工場で便宜的に機器配置を決めざるを得ない場合が多々有ると聞いていますので。我々が気がつかなければもう調査も出来ない、写真も無いなんて言う事になりかねません。
そこで最近はカメラを持ってはいるのですが、他の乗客が大勢いる車内でカメラを出す勇気は私にはありません。(^^A;
あ、時間切れだ。それでは今日はこの辺で・・・・。投稿日 7月2日(月)23時21分 投稿者 いりちゃん [router277.sofnet.co.jp] 削除
今晩は。
Y.a様
当時の編成は記事や自分自身の乗車記録で記憶にありましたが、
廃車回送や編成替えの詳しいご報告はとても参考になりました。
21F 5/28 川越15:44発→新宿16:53
23F 5/31 川越15:54発→新宿16:47(快速)
運用も判らず川越駅でひたすら非冷房車待ちをしていたのですが
今考えると良く両日とも来たものだと思います。
あと大成へ行った車両は解体完了が'92年頃になったものもいましたっけ。
-----------
M81+M'103
私の記録にあるのは京浜東北での最期の頃だけです。
以下の話は当時の記録を元にしていますが誤っていたらゴメンナサイ。
AU712INV冷改車は'94年春までにはほとんどが離脱した中、この２両
は唯一置換を逃れて'94.12のダイヤ改正寸前まで生き残りました。
(JRR編成表では'94.4時点で全車離脱となっていますが実際には
4月中旬までM102M'161が、5月末までM85M'109が、6月3日まで
M86M'114が残っていました。またこの置換は9月頃から東大宮に
疎開していた54F、74Fを復帰させて実施し当改正での１本増発
に充当されています。)
ところが走行距離の関係か、先に離脱して大宮運転区にいた他の車輌
よりも先に籍を抜かれたのは皮肉というべきでしょうか。
私の最終運用確認 '94.11.17 37A
78F Tc429 M567 M'723 T160 M81 M'103 T278 M568 M'724 Tc'430
(但し11.24 45Aを表示してウラに在)
ところで当時大宮に廃回されると思っていたのですが、結局わからず
じまいとなってしまいました。どこで一生を終えたか判る人がおりました
ら教えて頂けないでしょうか？投稿日 7月2日(月)22時29分 投稿者 安田 秀一 [kajca-1116p46.ppp.odn.ad.jp] 削除
はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいています。
永尾信幸さん：
＞普通に考えたら、同じ日に改造してますので、先頭車もＮ40にしてしまって
＞もいいんじゃないかなぁって思うのですけどねぇ。
＞このあたりは、車両需給の問題とか予算の問題とかあるんだと思ってますが。
＞Ｎ40工事とＮ工事は少しの間ラップして施工しています。
西日本所属の量産冷房車Ｔｃですが、
’７２年度に登場したグループ（’７３年２・３月出場の２０両）は体質改善工事を
受けた２３９・２４０号以外全て、Ｎ４０ではなくＮ工事施工になっています。
Ｎ４０施工は量産冷房車でも’７３年度以降登場の車両と決めていたのかも
しれません。投稿日 7月2日(月)18時56分 投稿者 ノビータ [] 削除
けのゆきおさん、みなさん、こんばんは。
クハ１０３−２５８の件、ありがとうございました。
完全制覇の連載の為、かなりの１０３系を調査しましたが、実はＪＲ西日本のスカート形状は調査漏れだったんです。
ついているのは知っていたんですけどね、なんでか最後まで別格として無視していたって感じで、今考えるともったいない。
で、今までに確認したスカート形状ですが
一般タイプ
http://home.intercity.or.jp/users/type103/new/photo/con-b0034.html
明石区の量産冷房車タイプ
http://home.intercity.or.jp/users/type103/new/photo/con-b0032.html
高運転台タイプ
http://home.intercity.or.jp/users/type103/new/photo/con-b0033.html
と３種類を確認しています。
設置時期などの詳細がわからないのですが、明石区で取り付けたスカートがいわゆる過渡期的作品とでも言うのでしょうか？
明石区でスカートを取り付けた頃、量産冷房車以外は全て取付完了とＪＲＲの電車編成表に書かれていて、なんで量産冷房車はつけないんだろう？って不思議に思っていました。
結局、量産冷房車にはこのような過渡期的スカートがつくのですが、この試験結果をもとにして、高運転台タイプになっていったのかなぁ。
そのあたり曖昧です。
ある程度の実証値などから、流れが見えてきたら良いのですけどね。
今のところ、まだそこまで資料（と、言っても当時山のように写した写真）をまとめきれてません。
一般型→ジャンパ栓がスカートのつなぎによってじゃまされる→じゃぁジャンパ栓を避ける構造にしよう（明石区試作）→まぁ好調→高運転台タイプ
って流れのような気がするんですけどね。
実際の所、一つ一つ検証していかないと、答えは出てきませんよね(^^)
さて体質改善工事車とＮ４０の関係ですが、広島区などでは少し前にもＮ４０工事を行っている事もありますので、体質改善工事の予定に含まれていない車両で、延命を行いたい車両群にはＮ４０を施すのではないでしょうか？
永尾も入場はてっきり体質改善工事と思っていましたけどね。
でも、内側に化粧板を貼っているからややこしいだけで、本当は体質改善工事をする予定だったりしてね。
謎ですね(^^)投稿日 7月2日(月)00時25分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071100.zero.ad.jp] 削除
こんばんは
永尾さんへ
そうですね、延命Ｎ工事とＮ４０工事が共存した時もありましたね。Ｎ４０工事が始まった頃、量産冷房車はすべてＮ４０工事を受けるという記述を新聞で読んだことがあったので、奈良区のＴｃ２１５〜の６連がモハはＮ４０、クハが延命Ｎ工事だったのを見て「なぜ？」と思ったことがあります。クハは２４０までのほとんどが延命Ｎ工事車なのも気になった事があります。最初にリニューアル工事を受けたＴｃ２４５〜が登場後も日根野区Ｔｃ２３〜のモハは平成８年にＮ４０工事で出場していますが、それ以降はほとんど体質改善工事しか行われていないと思っていたので昨年に出場した森ノ宮区のＭ４２４はＮ４０工事なのかな？と思って書き込みした次第です。
クハ１０３ー２５８のスカートですが、Ｎ４０工事を受けた時には既に高運車用のスカートを取り付けていたと思います。明石区とか低運の量産冷房車の一部にも若干見られます。逆に淀川区など高運車の一部に一般のスカートを取り付けた車両もありましたから、新製冷房車のクハでスカートの取り付けが早かった車両は一般タイプ、その後高運車タイプが登場したと思います。Ｔｃ２５８は森ノ宮区の中でも遅くまでスカートなしだったので（非冷房のＴｃ３には取付済でした）高運車用が付いているのではないでしょうか。投稿日 7月1日(日)23時40分 投稿者 けのゆきお [oska6253.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
Coralway さん。そう言えば、６月１９日投稿分に上記ユニットが、埼京線の8,9号車に充当されていたのを見た、と書いてありましたね。
その時の編成を記しておきます。
21 Tc-305 M-81 M'-103 T-222 M-10 M'-10 T-223 M-176 M'-331 Tc'-306（H1.3.21確認）
その後、25編成の5,6号車に移り、定位置におさまったかと思いましたが、H1.7月下旬に、ウラからのMM'-67に置き換えられてしまいました（MM'-67：H1.4.20転入回送。その後、同年１１月、土崎工入出場車の伴車改造施行）。
その後、M-81 M'-103 はウラへ再度戻っています。投稿日 7月1日(日)22時53分 投稿者 Y.a [spider-tok-ta031.proxy.aol.com] 削除
遅くなりなしたが、平成２年４・５月に見られた埼京線中間８両非冷房編成についてです。
当時、古い１０３系が多く存在していたので、これらを一つの編成にまとめておく事で、205系新車到着時に置き換え易くしたものでした。
H2.4.14頃から、整理され始め、最終的には以下のようになりなした。
19 Tc-755 MM’-14 T-35 MM’-40 T-36 MM’-24 Tc’-768 (H2.5.18-5.23頃)
21 Tc-305 MM’-35 T-222 MM’-10 T-62 MM’-36 Tc’-306(H2.4.23頃-5.29頃)
23 Tc-789 MM’-902 T-23 MM’-42 T-24 MM’-3 Tc’-352(H2.5.20頃-5.31頃)
そして、その後２０５系新車到着次第、
H2.5.28 回8564K Mz143-11 + MM’-14 T-35 MM’-40 T-36 + Mz143-13 で廃回（大船工場解体）
H2.6.4 回8564K Mz143-11 + MM’-902 T-23 MM’-3 + Mz143-13 で廃回（MM’大成で解体、Tは大宮工場で解体）
H2.6.13 回8564K Mz143-13 + MM’-35 MM’-10 MM’-42 + Mz143-11 で廃回（35,10は大成、42は大宮工場で解体）
H2.6.21 回8564K Mz143-11 + MM’-24 T-62 MM’-36 T-24 + Mz143-13 で廃回（大船工場解体）
の様に、次々と廃回されました。
尚、他の埼京・川越線の非冷房車は、
MM’-6,28,50 は、東大宮操車場に疎開。
ＭＭ’-2,9,20,26,27, T-34,53,54,55,63 は、大宮運転区に疎開（MM’-20,27,T-55,63は大成で解体）
MM’-901,T-21,22,33,39,40 は、大船工場で廃車となりました。
また、S63.からH1.2中旬までは、MM’-901,T-22,33,39,40 が、予備車として、特にT車はよく使われていましたが（試作車MM’-901は、Tc+M+M’+Tc’の4連で川越線に使用されたこともある）、これらがH1.2月中旬に廃車となってしまった為、かわりに、蒲田区で不用になっていたT-21,53,55,34が転入してきました。
（ちなみにT-21は、H1.4月上旬に、19編成の T-62 の代わりに約１週間使用されただけでした。しかし、5/2には大船工へすでに廃回済みでした。H1.7.2 廃車）。
また、M-117＋M’-202は、期限の切れたMM’-9の代わりとして、６編成の5,6号車に組み込まれました。
（ただ、号車札のシールは、2,3号車のままとなっていましたが・・・。）
こうして、非冷房車の置き換えが完了した後も引き続き205系は投入され、103系は残り計５編成にまで減少し、H2.9.1 には編成番号の整理がおこなわれ、61-65編成となりました。
しかし、遂に、H2.12.10に103系営業運転は終了しました（933S）。
編成は、
61 Tc-759 M-209 M’-364 T-138 M-176 M’-331 T-221 M-202 M’-357 Tc’-772（下線は更新車）
さよならヘッドマークも、3,4日しか取り付けられず、また今のように情報が入りにくい為か、沿線や駅には撮影のための人だかりも出来ないまま、終焉を迎えました。
＜埼京線205系について2点追加させてください＞
長くなってしまいましたが、許してください。
上記にあるように、H2.9.1に編成番号の整理がおこなわれましたが、当時、１から９までと30以降が205系で、10,20台が103系でした。
それを整理し、205系は、１から順に統一し（現在に至っている）、103系は、61からとなったのです。
その時、205系の編成番号札は現在の様に「赤札」ですが、いきなり編成を整理したため間に合わなかったのか、12編成から19編成は103系で使用されていた「白札」のものを暫定的に205系につけられました。
この「白札」編成番号の205系は、9/1から僅か2,3日間しか見られませんでした。
話は変わりますが、H2.5月には、ヤテのTc205-41の編成とミツのTc-97の編成がハエに転入してきましたが、そのときの転入回送を記しておきます。
H2.5.19 回8563K Mz143-11 MM’-261 T-162 MM’-262 T-163 MM’-263 Tc’-41
H2.5.21 回8563K Tc-41 MM’-121 T-81 MM’-122 T-82 MM’-123 Mz143-11
H2.5.29 回8563K Tc-97 Tc’-97 Mz143-11
このように、5/19転入分は、山手線のように客ドアの窓が小さいタイプと大きいタイプとが、混合されて編成を組まれて回送されていたことを附記します。投稿日 7月1日(日)22時12分 投稿者 Y.a [spider-tok-ta031.proxy.aol.com] 削除
１０３系（無塗装タイプ）の本物の車内の写真が欲しくなったので、
立川へ行くついでにカメラを持って行きました。
立川から１８時０１分発（武蔵五日市）を狙ったところ、
モハ１０３−６９９+モハ１０２−８５５がいました。
本当は吊革が丸のタイプの写真が欲しかったんですが、
武蔵五日市の客が全員降りて誰もいない間を狙っていたので、
これに決めました...が、
隣にモハ１０３−７９３+モハ１０２−２０５０（青梅行）が
入って来ました。
予定を変更しようかどうか迷ったんですが、
青梅線ではこの時間で誰も乗っていない間を狙うのは難しいと思い、
この三角吊革の１０３−６９９を撮影しましたので、
一枚だけ、私のＨＰにＵＰしときました。http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/7524/
投稿日 7月1日(日)22時05分 投稿者 Toshi [p849da3.tckwpc00.ap.so-net.ne.jp] 削除
和田岬線・・・なぜかタブレット持って走ってました。
仙石線とかでも使っていたとはいえ、何か変。
ちなみに、車体標記は神ホシです。
昭和４８年度民有車両で大阪環状線に投入された量産冷房車群でオレンジ色以外に塗色されたのは今回が初めてだと思います。（体質改善車をのぞく）
あと、ＪＲＲの普通列車編成表を見ましたが、１０３系が赤穂線に乗り入れているようです。
宇野線の運用もそのまま残っています。投稿日 7月1日(日)21時15分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071100.zero.ad.jp] 削除
こんばんは。
今日は始発から大阪環状線なんぞを見ていました。
運用調査ですけどね(^^)
まず気になったのが、クハ１０３−２５８。
前面のガラス押さえが金属なのはまぁ良いのですが、スカートが高運転台車用のものをつけています。
昔からかどうかまでは確認していませんが、一般車では珍しいと思います。
和田岬線の１０３系ですが、前面のワイパーがなぜか３つもあります。
また、車内ですが運転台後ろの窓と運転台と客席との出入り口の窓が金属押さえになっています。（客席側からの押さえ）
また、客席との出入り口ですが、扉が交換されていて、ドア上部になんていうんでしょう、バタンと閉じないようにバネの力かなんかで緩やかに閉まるような機械・・・あれがついていました。
更に、奇数向きのクハですが、ジャンパ連結器をつけていませんでした。（通常、連結器は奇数向き車が持っています）
ジャンパ栓受け・ジャンパ栓はあります。
ややこしいので、細くしますと、ジャンパ連結器は、ジャンパ栓とジャンパ栓を結ぶケーブルの事を言っているつもりです。
このへんって、妙に誤解を招きやすい言葉が多いのでややこしいです。
正式名称が何なのかよく知らないもので(^^;;
方向幕は、回送・試運転・臨時・団体とかと兵庫←→和田岬だけです。
では。投稿日 7月1日(日)21時08分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071100.zero.ad.jp] 削除
けのゆきおさん、みなさん、こんばんは。
例えば明石区にいたTc227他７連は先頭車であるTc227.228のみ延命Ｎ工事、中間車の５両M436.437 M'592.593 T367は延命Ｎ40工事を平成６年１月２１日に鷹取工場にて施工されています。
普通に考えたら、同じ日に改造してますので、先頭車もＮ40にしてしまってもいいんじゃないかなぁって思うのですけどねぇ。
このあたりは、車両需給の問題とか予算の問題とかあるんだと思ってますが。
Ｎ40工事とＮ工事は少しの間ラップして施工しています。
Ｍ４２４に関しては、化粧板を貼ってある以外は一般車と言えます（貫通扉にしてもクリームに塗っただけで元の一般タイプですから）から、なんらかの都合で化粧板を貼らざるを得なかったのではと思ってます。
戸袋・妻窓部分に貼られている事から、窓を埋めた段階で出場しなくてはならなくなったので、とりあえず貼ったとか・・・ネ。
このあたりの事実関係は少しわかりませんけど。
では。投稿日 7月1日(日)20時29分 投稿者 永尾信幸 [f-osaka-071100.zero.ad.jp] 削除