先日の課題、阪和線103の新快速の幕ですが、今日、運転台の幕一覧表（？）にて確認してきました。（クモハ103-117にて） やはり「新快速/天王寺」と「新快速/和歌山」というのがありました。あと、目についたのは「ＪＲ難波」とか、「杉本町」「紀伊」という幕表示です。 あとの２つは、昔は行き先として存在しましたが、もうそうでなくなってから少なくとも10年は経過しています。
さて、本日の目撃ですが、森ノ宮区の大阪環状線用の
TC103-176+M'102-410+M103-255+T103-(?) の4台が、やはり妻窓を埋められていました。（あとの4両は、まだ戸袋窓すら埋められていません）
片桐啓祐さん＞
そうですね、はるか昔に103の新快速が代走で走ったことかありましたね。どんな走りっぷりだったのか、乗ってみたかったです。 それと165のブルーライナー色、私も見てみたいです。案外紀勢本線には似合いそうに思います。投稿日 5月31日(月)22時54分 投稿者 はりやん [izmcc-02p58.ppp.odn.ad.jp] 削除
はりやん様、こんにちは
確かに通勤形にも「新快速」は入っていますね。種別表示だけのもの（「普通」等と同じ大きさで青色）と、「新快速天王寺」・「新快速和歌山」の3つがあります。因みにこれは電動白幕のものですが、某字幕系HPによると、黒幕にも入っているらしいです。
で、これは確かすんごい昔のピクに載っていたと思うのですが、113系の代走で、103系使用の新快速が運転されていたようです。ヘッドマークの有無はちょっと忘れてしまいましたが、あったように思います。
個人的には、205系1000番代の新快速が見たいです。でも今は種別そのものがないからなぁ・・・。
関係ないですが、紀勢線の165系をブルーライナーに塗り替えて欲しい・・・。1本でいいから。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月31日(月)14時27分 投稿者 片桐啓祐 [max04-48.cityfujisawa.ne.jp] 削除
皆様こんばんは・・・南フナ＆OFまでチャリで15分の片桐です・・・
相変わらず突然ですが、拙ホームページに「Nゲージにおける103系電車の現状」というページをアップしました。Nゲージで数多く製品化されてきた103系を、実物との比較においてこと細かに検証するページです。どうぞ御笑覧下さい・・・。
追伸：前回書き込みにおいて「電車の音」とすべきところ「電車の鳳」となってしまいました。いや、単語登録は電略で各電車区名を登録してるもんで・・・。どうも失礼しましたぁ。
では、おやすみなさい・・・。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月31日(月)03時48分 投稿者 片桐啓祐 [max04-40.cityfujisawa.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは
今日、大宮駅で豊田のT'c270+M'747+M561(朱１号)が留置されていました。
車内のイスが外されてドアに立て掛てあるのが見えました。
解体待ちでしょうか？因みにクハの行先は”南越谷”です。
架線柱が邪魔で撮影は出来ませんでした、程度は悪かったです。
南側には黄色５号の１０３系が多数ありましたが番号の確認は出来ません。
やはり１０３系の減少が少しづつ近くなっていますね。投稿日 5月30日(日)23時27分 投稿者 佐藤 [kwgcc-03p07.ppp.odn.ad.jp] 削除
みなさん＞
方向幕の汚れの原因って、いろいろあるわけですね。阪和線や大和路線の幕が黒地に白抜きに交換されたのは、もしかしたら汚れを目立たなくするためかも知れません。
それから、阪和線の103の幕には、使うことのありえない、「新快速」というコマがあったように思いますので、明日にでも調べてみます。投稿日 5月30日(日)22時54分 投稿者 はりやん [izmcc-02p74.ppp.odn.ad.jp] 削除
転属車の幕ですが、岡山電車区の１０３系では何と通常使用する宇野線、呉線と
山陽本線糸崎−姫路間の他に備中高梁や琴平！、高松！、多度津！というのがありました。
＞北海道の１０３系
某掲示板によるとこれは衝突実験用？でだいぶ前苗穂工場で前面を交換したクハ７１１の廃車体にブチ当てられ破壊されたそうです。（合掌）
投稿日 5月30日(日)19時38分 投稿者 リナインバース [seto-038.tiki.ne.jp] 削除
皆様こんにちは
前納浩一様＞（前々回の書き込みで「様」が抜けていました。失礼しました。）
荒井＠青梅様＞
私が乗ったのは、八高線のキハ35系です。説明不足でした。で、その時の写真を見たら、シールドビームの枠（外周の断面部分）に少しタラコ色がかかっている写真がありました。もし銀色を塗っているなら、シールドビームのパーツ自体は完全に銀色になるはずなので、銀色塗装の工程はやはり無いようですね。なんでわざわざ銀色を塗るのかなと思ってましたが、電車を基準に考えたのでそういう勘違いをしてしまいました。電車の方がわざわざ車体色に塗装しているのですね。では何故キハ35系は車体色に塗らないのかといえば、確かキハ35系の最初の2灯化車は湯タンポ型のシールドビーム（外周にフチがあり、ライトの上下に3本ずつリブがついているタイプ）で、あのタイプは基本的に無塗装ですから、それに合わせたのではないでしょうか。クハ103-618も「銀色」ではなく「無塗装」と表現するのが妥当な所と思います。納品時は白色ということですが、気動車用として無塗装で注文しているのもあるのかもしれませんね。モノは同じなのでしょうから電車に流用するとクハ103-618のようになるのでしょう。・・・
営団東西線はやはりATCなんですね。よく考えたら車体標記にはちゃんと「P・B・C」って入ってます。要は車上信号式と地上（地下鉄だけど）信号式の違いですよね。・・・話は変わりますが、誰か103系のATC車上子の図面が載ってるような資料知りませんか。床下に潜ってメジャー当てたいけど、回路が生きてる車って恐いし・・・。保存車で動かないってわかってても隣で電車の鳳がするとドキっとしますよね（某所のクモハ52の弱め界磁の箱とか計らされました）。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月30日(日)15時29分 投稿者 片桐啓祐 [max04-55.cityfujisawa.ne.jp] 削除
こんばんは、かわのべです。
今日は某会行事の大井工場の見学会に行ってきたのですが (定員70名のとこ
ろ30名しか参加なし、あぁもったいない、あなたも会員になっては?(笑)) 営
団東西線乗り入れの103系1200番代の車体パテ補修などを見学できました。番
号はクハ103-1203、モハ103-1209、クモハ102-1203だけしか確認できません
でしたが他にも2両あったのでまず間違いなくミツK9の5両編成と思われます。
他に103系では千ケヨのモハ103-696や、東芝AU75B付ATC偶数向きクハ (番号
は塗装前で消されていた) の車体を台車に載せているところが見られて良か
ったです。あとは、205系ヤテ33編成 (トラバーサでの移動作業が見られた)、
209系横ナハ1編成、201系、スカ色113系など、そしてなぜかE217系で、合計
92両が在場しているとのことでした。投稿日 5月29日(土)21時40分 投稿者 かわのべ [ppp927.st.rim.or.jp] 削除
「いりちゃん」さん、みなさん、こんばんは。
何かで調べてみます。投稿日 5月29日(土)21時38分 投稿者 前納浩一 [x21-195.tokyo.highway.ne.jp] 削除
まず行先字幕(表示窓含む)の件ですが、首都圏のどこかでは部内通達で「きれいにするように。」とかいうのが以前あったような気がします。またシールドビームの件ですが100%のものがそうかどうかわかりませんがメーカーからの納品時は白色だったと記憶しています。投稿日 5月29日(土)21時37分 投稿者 荒井＠青梅 [cs1j118.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
あれ前納さんと同時カキコ！・・・・で
「ＷＳ−ＡＴＣ」の説明が違う・・・・・・(^^;
どっちが正解やら・・・・・・・投稿日 5月29日(土)21時20分 投稿者 いりちゃん [] 削除
yoke＠神領まで車で５分さん＞
>はじめまして・・（かな？）
>海シン103系の日常利用者です。
いらっしゃい(^^;/
いりちゃん＠豊田まで徒歩１０分です。
・・・・って初めてじゃないですね。
(確か 此処に去年 いりちゃんが来はじめた頃は来られていたような)
いつもResで忙しいでしょうに、１０３系の運用のお話こちらまで有り難う御座いました。
他線区や他系列も一旦無くなってしまうと もう２度と記録できないので何とか取材
に以降と思っているのですが(^^;
字幕の話ですが
本当に神領の１０３系の場合は字幕が汚れていますよね。
(もう数年前の１０３系特集の写真でも分りますもの)
これって神領の場合って日中いくらでも清掃する時間が有るのに汚いと言う事は清掃業者の清掃項目に入っていないからの様ですね。
昔 豊田で中央快速に運用されていた１０３系の内最初に投入されたグループは結構後から増備された高運車グループと比較すると汚れているのが分りましたが、三鷹区の物や他線区(京浜東北など)の物は汚れていないので、清掃項目や周期で違うのでは無いかと思います。（逆に京浜東北の場合は１０３系でも２０９系でも車内清掃が雑です。）
これは皆さんが述べている理由も有るのですが、幕以外にガラスの裏面が汚れているのも原因な様です。
昔豊田区の車が横浜線に転属したときしばらくは「小机」「東神奈川」等を表示しても隣の車
両の字幕より汚れていました。
ひょっとすると字幕の取り付け位置がガラスに近いか遠いかと言うのも有るのかも知れません。
湿気の多い日に最近の黒字幕を取り付けた２１１系や２０１系、２０５系正面の窓を見ると結露していて何が書いてあるか見えない事も有るのですが１０３系の場合近くで見ても結露は余り
分りません。
ガラスが幕と近い分水滴が蒸発したり幕が擦ることで水滴が取れやすい反面、静電気を帯びやすいのかも知れませんね。
ｸﾓﾊ１０３−３０００さん＞
初めまして 有り難う御座います。
さて 東西線の保安方式はＡＴＣです国鉄・ＪＲの呼称ではＡＴＣ−３型と呼ばれているようです。
皆さんの中にはＡＴＣと言うと「速度計の廻りに速度指示ランプがあって信号機が無いもの」
と思われているかも知れませんが、これは別の物なのですよ。「ＡＴＣと言うのは、列車の速度を危険で無い速度まで自動的に落す物」を指します。運転台に速度指示が出るものの事をキャブシグナルと言い、最近はこれらを区別して「ＣＳ−ＡＴＣ(キャブシグナルＡＴＣ)」と「ＷＳ−ＡＴＣ(ウエイサイドシグナル−ＡＴＣ)」と言う様に分けています。東西線のＡＴＣはこの「ＷＳ−ＡＴＣ」に当たります
くらげFA103/Rさん ＞
お久しぶりです。また機会が有ったらまた書き込んで下さいな。投稿日 5月29日(土)21時18分 投稿者 いりちゃん [] 削除
まささん、片桐さん、みなさん、こんばんは。
クモハ103-142の状況をお教えいただき、ありがとうございます。私も、ＡＴＳ−Ｐ取付工事の時に、本来の燈枠を損傷してしまい、大宮工場にあったＤＣ用(?)のもので間に合わせたのでは？、という気がしています。真相はちょっとやそっとじゃ、わかりそうもありませんが・・・。
それから、「銀色に塗られたタイプ」というのは、クハ103-618のことかと思いますが、あれは「銀色に塗られた」のではなく、「何も塗られず、金属の地色のままっだた」のではないでしょうか。私は現物は１回くらいしか見ていないので、なんとも言えませんが・・・。
営団地下鉄東西線のＡＴＣですが、一般的に千代田線等に用いられている「ＣＳ−ＡＴＣ（キャブシグナルＡＴＣ）」に対し、営団東西線のＡＴＣは「ＷＳ−ＡＴＣ（ウォッチシグナルＡＴＣ）」と呼ばれています。運転台に速度が表示されるのではなく、運転士が線路上の信号機の色を見て運転するＡＴＣです。どの程度の機能があるのかは、よく知りません。
ただ、千代田線等のＡＴＣに比べ、所要機器が少ないため、1000番台ではＡＴＣの機器を設置する関係上、運転台後ろの戸袋窓が無いのに対し、1200番台では乗務員室が普通の広さでＯＫなので、戸袋窓が付いています。
方向幕の汚れですが、静電気による、煤などの付着でしょう。コンピューターのディスプレイや、家庭のテレビなどにも、静電気で煤(黒い微粉末)が付着していませんか？。
「幕の劣化」ですが、やはり山手線の205系が一番早いようですね。投稿日 5月29日(土)21時12分 投稿者 前納浩一 [x19-097.tokyo.highway.ne.jp] 削除
青梅線のTc-325.326(ボロボロを応急処置した電車)が検査出場し、きれいになって再登場したようです。
ところで北海道に渡った103系はいったいどこへ消えたのでしょうか。投稿日 5月29日(土)19時44分 投稿者 荒井＠青梅 [cs1j145.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
ふちなしシールドビームについて皆様ご回答ありがとうございます。やはり改造当初はノーマルなタイプだったんですね。少なくとも89年10月にはああなっていたのですね。手元の資料では
57.04.30 2灯化・大井
62.06.03 オレンジ・大宮
63.07.25 ATS-P・大宮
となっています。ATS-Pの取付けあたり、アヤシイと思っていますが如何でしょう。
前納浩一様＞
＞「キハ30」に使われているような「ふちなしシールドビーム」
キハ35系にも使われているのですか。全然知りませんでした。銀色に塗られたタイプは乗ったので知ってますが。
クモハ103-3000様＞
クモハ102-1201（大船工入換車）の前面床下（2位側クレーンフックと乗務員ステップの後ろあたり）には「ATC」と書かれた小さな箱がついています。何なのかよくわかりませんが、とりあえずそれだけ・・・。
方向幕の汚れについて
方向幕の汚れの原因は、長い年月の間に溜まる空気中の塵や埃がガラスと幕にこびりつき、黒くなります。よく、蛍光燈の接続部分が黒く染まっていますよね。おそらくあの汚れと同じ成分だと思います。つまり、通常の埃（繊維質のもの）は走行時や行先変更時の振動で落ちてしまうのですが、蛍光燈や電動方向幕の機械から発生する、非常に細かい粉状の塵等はそのまま残るため、あのような汚れ方になるのだと思います。幕そのものもこれによって黒くなりますが、通常使用する部分（シン103系なら「名古屋」とか「高蔵寺」）だけが汚れ、使われない部分（「岡崎」「新豊田」等）はサラの状態で残ります。幕の汚れの成分はもう一つあって、現品をお持ちの方はよくおわかりだと思うのですが、虫の死骸が回転時に巻き込まれてこびり付きます。この汚れは線区によって付着の度合が異なり、211系用等は中央西線関係の行先だけ妙に虫が多かったりします（山が近いから？）。また、よく使われる幕は直射日光によって劣化が進み、黄色く変色します。さらに劣化が進むと幕そのものが硬質化し、ちょっとしたことでヒビが入り、最終的には穴が開き、交換となります。これを防止するためよく使用するコマは2つ入っていたりします。最近、地元の東海道本線（東京口）では、定期的に方向幕窓ガラスの磨きだしを行ない、大変美しい状態が保たれており（隅っこだけ黒かったりするけど、いかにも磨いてるって感じでいいじゃないですか）、利用者として喜ばしく感じています。反対に総武線は真っ黒で時々読めません。毎日乗ってますが、方向幕に限らず東海道線の車両は整備状態が（東鉄管内では比較的）良いと思います。
だいすけ様＞
広島色の「沼津」行ですか・・・。いいですねー。そーゆーの大好き。電動方向幕は下請けの業者さんが一括で管理している（区所にもよるんでしょうが）とどこかで聞いた記憶がありますが、種別幕は替える必要がないのでそのままだったんでしょうね。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月29日(土)07時59分 投稿者 片桐啓祐 [max02-63.cityfujisawa.ne.jp] 削除
＞yoke＠神領まで車で５分さん、DMさん
神領の103系に限らないですが、行先方向幕は検査出場時はだいたいきれいになっているのですが、しばらく経つと、なぜか汚くなりますね。あれはいったいどこが汚れているんでしょうか？？また、なにが原因で汚れちゃうんですかね？ 私も昔からあの部分の汚れは不思議でたまりませんでした。
ちなみに、LED化されると、あまり汚れないみたいなんですね。地が黒いから汚れが目立たないだけかもしれないですが、本当に汚れていないなら、方向幕の機械に汚れを作る原因がありそうですね。http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/
投稿日 5月29日(土)02時00分 投稿者 s-itoh [ppp020.td.fureai.or.jp] 削除
なかなか幕話がエキサイト？して来ていますね。 さてさて、字幕に「英文字入り」がなかった側面幕ですが、以前中央線・ 三鷹区所属時代のクモハ103-85が実はそれでした。 (国鉄電車編成表1979年版より) 種別のみの表記と同じ書き方だったでしょうから、さぞかし「お化け」と あだ名されていたのかもしれませんね。 あと、神領区の103系なんですが、転属当初は表示幕部分の「中央線」の表 記もなく、実は何と、「京浜東北線」当時の幕がそのままだったという話を 耳にしたことがあります。 幕を使用しないことを前提とするとこんなことになってしまうのでしょうか 。似た例では下関区の１１５系３００番台のクハの前面幕が以前在籍してい た小山区時代そのままで、以前岡山駅で同系の前面幕を調査しようと車掌に 頼んで回してもらっていたら「上野」「長岡」「宇都宮」おまけに「沼津」 が出るなど、「驚異的」な内容に車掌が腰を抜かしていました。 (沼津表示を撮影した写真を友人に見せたら「広島色の沼津行っていつから 出来たの」とスクープっぽく言われてしまった) 使用しない、しかし空にしてしまうと幕巻取器の中身が見えてみっともない からそのままにしていたのでしょうか。投稿日 5月29日(土)00時40分 投稿者 だいすけ [hik3p147.kcn.ne.jp] 削除
●yoke＠神領まで車で５分さん
確かに103系の方向幕は汚いですねぇ。
間近で見ても何と書いてあるのか分からなものがあります(爆)。
方向幕も汚いですが、外販が汚いのもありますよねぇ。
中には地のクリーム色がひび割れて、下からスカイブルーが見えたりして･･･。
ラッシュ時のみ稼働する車両だけに、あまり手入れが行き届いていないのでしょうか。
↓ウチの近所を走っている103系です。
因みに、方向幕は「回送」を表示しています。http://www.alles.or.jp/~dmatsuda/railmodel/picture/index3.html
投稿日 5月28日(金)23時46分 投稿者 DM [ppp01007.nagoya.alles.or.jp] 削除
はじめまして・・（かな？）
海シン103系の日常利用者です。
３１３系の投入で数を減らしたとされる、１０３系の運用ですが、もっぱら通勤で中央西線を利用する私から見ると、まだまだ走ってるなぁ、という感じです。
いま、覚えやすいのは、「夕方から夜にかけて名古屋毎時１４分発が１０３系」です（平日）
さて、みなさんお詳しいので、私が改めて書くこともないのですが、簡単に海シンの現状です。
先日まで、基本(7)付属(3)それぞれ５編成50両が活躍していましたが、313系投入にともない、基本・付属それぞれ３編成計３０両に数を減らしています。基本編成は１本、付属編成は２本が浜松へ廃車回送され、また基本１本は大垣で疎開しています。
今後の動きですが、神領区の313系は、６月１日からの東海道線、７月１５日からの中央線（山線）１６５系置き換えで、フル運用に就きます。したがって、１０３系の置き換えは、秋の第２陣投入までしばらく進まない、と予測していますが、いかがでしょうか？
ところで、海シン車ですが、前面の方向幕がどうしてあんなに汚いのでしょう。表示器のガラスが汚れているのか、幕そのものが汚いのかはわかりませんが、黒ずんでいて、電車区に留置されているのを見ると、まるで廃車になったかのようです。サヨナラ運転(水面下で企画中^^）までには、綺麗にして欲しいな・・投稿日 5月28日(金)19時35分 投稿者 yoke＠神領まで車で５分 [proxy.psc.co.jp] 削除
皆様、はじめましてクモハ１０３−３０００といいます 実は普段は
「１０３」と言う名前を使っている超ふとどき者です（←自分で
言うなｫｨ） ここではやっぱ変えねばならないと言うことで変えました
何故こうなってしまったかというと、あるチャットで何回も名前
を書かなくてはならず面倒くさいので数字だけの「１０３」を
使っていました（怒こらないで〜（；；）） これで鉄道
とは関係ない人たちに１０３系の存在を知ってもらいました
もちろん１０３は好きです しかし知識的には皆様の足元
に及ばず、いろいろ１０３系や通勤型に関する参考書などを買
い勉強に励んでます 通学は八高線と青梅線でいつも１０３系
を使っている恵まれた環境です 何度かここを拝見して
おりますが、ためになる話ばかりで、しかも１日に一回は誰か
がかこきしているのが凄いです しかも長い・・・（＾＾；）
すごいなぁと関心してます（特にいりちゃんさんのは・・・）
＞いりちゃんさん
いきなりですが東西線ってＡＴ”Ｃ”なの？？？ ３０１系には
どこにもＡＴＣ機器が見あたりませんが この前地下鉄博物館に
行った時、東西線５０００系のトレインシュミレーターがあっ
たのですが、ちゃんと（？） ＡＴＣの音がしていたのでびっくり
しました（←私は東西線はＡＴＳかと思っていた・・・）
＞前納浩一 さん
空転はクモハ１０３＋モハ１０２−１０００の組み合わせが良
く空転するそうです やっぱクハ＋モハはあまり空転しないみ
たいです そういえばこの前１０３−３０００の空転をはじめ
て聞きました ３０００番台は加速悪いからあまり空転は期待
できないと思っていましたがするときはしますね 関係ありません
が西武１０１系のクモハは空転しにくいです
で、クハ103-325・326って何番編成ですか？ 外版がべこべこ
だったのはまじですごかったですね・・・
＞デハ5000さん
前に北千住で東武線ホームから１０３を見た時 漢字だけの表
字幕がありました 車番は確認できませんでしたけど確かにそうでした
＞くらげFA103/R殿
最近会っていなかったと思ったらこっちにいたんだ・・・ 俺？
万能の親戚でございます そちらのＨＰ拝見しましたが全然手
を付けてませんね・・・ 実はリンクしているんだけど・・・
これからもかこきさせていただきますが、とんでもないことを書いてしまうかも
しれないのでそこんところはよろしくお願います投稿日 5月28日(金)15時28分 投稿者 ｸﾓﾊ１０３−３０００ [proxy.meisei-u.ac.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
＞クモハ１０３−１４２
私が平成元年１０月１０日に撮影した時は、すでに「ふちなし」になっていました。
ちなみに、昭和６１年に撮影した時は（青緑１号）、「ふち」はついていました。投稿日 5月27日(木)23時52分 投稿者 まさ [e140201.dion.ne.jp] 削除
いりちゃん 様
ありがとうございました。こんど列車に乗りに行くときは、いろいろな列車の加速度を測ってみようと思います。投稿日 5月27日(木)22時13分 投稿者 今井 [p31-dn02kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
鈴木さん、永尾さん、みなさん、こんばんは。
神領区の103系の休日運用については、永尾さんが少し前に書いていらっしゃいます。それによると、１運用しかないみたいですよ。少し前の書き込みを見てみて下さい。
ところで、「次のページ」をクリックして、前の書き込みを見ようとすると、その度「新アクセス」になってカウンターが進むんですけど、これって私が使っているブラウザのせい？。（ＩＥ４）
＞クモハ103-142
いつから「キハ30」に使われているような「ふちなしシールドビーム」になっているのかは、私も未確認です。ただ、車両更新よりも前から、このシールドビームになっています。
一部雑誌で「車両更新時に変形シールドビームになった」かのような記述がありますので御注意下さい。家にあるメモを見直して、私自身が確認した日を調べておきます。（いつも職場で書き込んでいますので。）
加速度の件で、以前「いりちゃん」さんが指摘していた、「103系の高速域加速度改善策」ですが、「電車」の平成２年６月号に出ていますので、興味のある方は、交通博物館などに行かれた際に、ご覧になってみて下さい。
弱め界磁機能の改善（適正化）で、時速90km/hまでの加速時間が、90秒から75秒にまで短縮されたと書かれています。（試運転時）投稿日 5月27日(木)21時53分 投稿者 前納浩一 [x16-033.tokyo.highway.ne.jp] 削除
河村英樹さん＞
クモハ103-13〜の編成のサボ受け（広島時代に使ってたもの）ですが、今日たまたまその編成を目撃しまして、クモハ103-13はありませんでした（はずされた？）が、ユニットを組んでいるモハ102-86にはなぜか残っています。
窓埋め＞ う〜ん、確かに埋めない方が形としては整ってるかな、と思いますが、私はもう見慣れてしまいまして、あまり違和感は感じません。投稿日 5月27日(木)18時16分 投稿者 はりやん [izmcc-01p45.ppp.odn.ad.jp] 削除
前納様ありがとうございます。鉄道ダイヤ情報の最新版を読みました｡
でその運用とは平日（朝）でいうと
瑞浪５：５１→６：４４名古屋６：５４→７：２３高蔵寺７：３０→８：０３名古屋８：１２→８：４２高蔵寺→回送？→神領
と
多治見７：０９→７：５４名古屋８：０２→８：３１高蔵寺８：３７→９：０７名古屋９：２３→９：５５高蔵寺→回送→神領
以上、２運用とも７連＋３連＝１０連と関西線の１運用（３連）というような感じです。
ここで疑問に思ったのですが、大曽根の側線に停車（１０連の回送）する運用はどれなのかが分かりません。
また休日の運用も基本的に同じとみてよろしいのでしょうか？投稿日 5月27日(木)16時25分 投稿者 鈴木 [kwspt16.netspace.or.jp] 削除
前納浩一＞
＞101系の場合、コルクのような断熱材があるそうですね。
101系に使われていたコルク材は「リノール」という充填材だったそうです。78年頃のRJに「車両（くるま）とともに30年」という題で大井工場のOBの方が執筆されていた連載の「新性能電車モハ90形の誕生」という回にそう書かれています。この材料はマグネシアセメントとコルク粉を主成分とし顔料や獣毛を混合したもので、全金試作車であるモハ71001から使われています。この「リノール」の上に「プラスリウム」を張ることで、床の仕上げにしていたようです（ピクの101系のあゆみにも載ってました）。103系ではこの「リノール」の使用をやめ、床鋼板の上に直接仕上げ材を張っているそうですが、これはコストの問題だけでなく、「リノール」という材料が「保管の仕方や作業性にやや問題があった・・・」こともあるのかも知れません。
あ、多重投稿の件はありがとうございました。
＞クモハ103-89の特徴は、「微妙に傾いた改造シールドビーム」です。
そういわれて写真を見れば、左カーブでカントがついているにも関わらず、ブタ目が水平になってますね。このブタ目って、なんとなく傾いて取り付けられているような車がありますが、これは明らかに傾いていますね。このパーツって水平なラインがどこにもないから、取り付けの際はちょっと大変そうです。だって模型でも水平が出しにくいのに、あんな大きいんじゃ・・・（模型の場合は小ささ故に付けにくいのですが）。クモハ103-142のフチ無しはもっとやりにくかったでしょうね。と、そういえばあのフチ無しって取り付け時からフチが無かったんでしょうか。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月27日(木)14時09分 投稿者 片桐啓祐 [max04-55.cityfujisawa.ne.jp] 削除
今井さん＞
いりちゃんの文章は休憩時間に止せばいいのに長いのをダ〜とうつので読みにくいのに有り難う御座います。
後で読むと 句読点がどう考えていてもずれていたり、再変換のクズが残っていたりして(^^;・・・・・なのですが 此処の皆さんは諦めてつき合って下さってる見たいです。
皆さんもいつも有り難う御座います。
加速度とは１秒間にどれだけ速度が増すか？ の比較指標みたいなものです。
３．３ｋｍ／ｈ／ｓｅｃ とは １秒間に３．３Km/h 速度が上がると言う事です。
速度計の針の動きをストップウォッチで計って停止から１０秒で３０Km/hになっていたら ３Km/h/secと言えます。
かわのべさん＞
前納さん＞
実の多い話が出来ました(此処に来ている人にはチンプンカンプンだったかも知れませんが・・・・・(^^; ) ただ 此処に来られる皆さん紳士ばかりで、またやり取りが活発なので、『余に基本的な前提条件』を端折っていつも考えている事をそのまましゃべってもＯＫなので 非常に有意義でした。
この話は、またお話しすることも有るでしょうが、此処にいらっしゃる人に伝わっただけでも充分に意義が有ったと思います。
因みに いりちゃん も 電ＧＯは殆ど 各停 専業です。
因みに 因みに 近郊型も 大好きです。
投稿日 5月27日(木)02時19分 投稿者 いりちゃん [] 削除
はりやんさん、みなさんこんばんは。
そして７００００ＨＩＴおめでとうございます。
＃といってるころにはもう７０５００を超えてたりします。
Re:はりやんさん
クモハ103-13以下の編成もついに窓が埋まってしまいましたか…
阪和線もどんどん窓埋めが進行しているようですね。
私的には戸袋窓があるほうが好きなんですが…
ところでこの編成、サボ受けが残っていたと思いましたが、
どうなったでしょうか？
では。投稿日 5月26日(水)23時30分 投稿者 河村英樹 [utnm5ds91.tcg.mesh.ad.jp] 削除
中間テストがやっと終わりました。１週間ぶりにこのページをのぞいたのですが、皆様の１週間分の投稿文を読むのが大変でした（でも勉強になった）。しかし「いりちゃん」さんの文章は中身がこくってついつい読みいってしまううえ、かなり勉強になります（でも難しくって中３も僕にはわからないときがある・・・）。ところでまた質問なのですが、加速度ってなんですか？単位の意味がいまいちわかりません。よろしくお願いします。投稿日 5月26日(水)23時11分 投稿者 今井 [p20-dn01kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
鈴木さん、こんばんは。
鉄道ダイヤ情報の最新号に載っています。７連２運用、３連３運用のようです。投稿日 5月26日(水)22時41分 投稿者 前納浩一 [x19-072.tokyo.highway.ne.jp] 削除
「いりちゃん」さん、かわのべさん、みなさん、こんばんは。
地下鉄乗り入れ車の加速度設定については、ダイヤ上の理由も大きいと思いますが、「緊急時に35パーミル上り勾配上で、不動１編成を連結しても起動可能」とかいう条件も付いていたような気がします。また何か資料を当たってみます。
地下鉄車の加速度ですが、JRの電車に乗り慣れた私には、丸ノ内線の500系列の加速度にはついていけず、いつも発車時によろけていました。
オールＭ編成が起動する瞬間の加速度が、特に高かったからかもしれませんね。南武支線の101系２連なんかも、起動する瞬間の加速度はすごかったですから（最近は抑え気味のようです）。逆に、京浜東北線の209系４Ｍ６Ｔは、起動する瞬間の加速度は、結構低いですよね。
一方、昨年夏に広島の103系を見に行った際、サンライズに乗ったのですが、285系の加速の良さには驚かされました。オール２階建て４Ｍ10Ｔなのに、バリバリ加速します。駅発車時の加速はそこそこなのですが、乗客の非常ボタン誤操作等による駅途中での緊急停車のあとの加速は速いですよ。（緊急停車は片道２回ありました。目覚まし時計のスイッチと、非常ボタンのスイッチの場所が近いので、間違え易いようです。）
＞「電ＧＯ」をやって
「電ＧＯ」をやって感じるのは、ゲームの設定上、駅間距離を短く設定しているのも大きな要因ですが、最高速度を多少上げても、所要時分の短縮に結びつけるのはなかなか難しいということですね。ブレーキ距離を切り詰めて運転した方が回復しやすいですね。（停車中心の路線の場合です。私は殆ど４ドア車しかやらないもので・・・。）
逆に雨天時（あくまでゲーム上）は、ブレーキ距離が伸ばされるので、その分最高速度を上げて運転しなければなりません。「１」の東海道線各停なんか大変でしたね（千里丘→岸辺等）。
通過中心の線区は別にして、山手線などの場合、ブレーキに慣れていれば、攻略本に書かれている方法より、最高速度を10km/hは下げて運転しても楽勝ですね。
攻略本に、「田町→品川」や「品川→大崎」で「100km/hまで加速しましょう」と書いてあるのを見ると、「そんなに速く走ったら、早着して減速信号が出ちゃうじゃないか！」と思ってしまいます。
話がかなり脱線してしまいましたが、ＲＰの京浜急行の2100形の紹介の記事の中で、執筆した京急の方がはっきり、「ＶＶＶＦ車は、雨天時の加速に難があったので、2100形では、その点を改善した技術を導入した云々・・・。」と書いていらっしゃいましたね。
また、２両編成は仕方無いのですが、「クモハ」は雨天時に空転しやすいようなきがしますので、なるべく「クハ−モハ−・・・」という編成にしたほうが良いと思うのですがどうでしょう。もっとも、踏切事故の場合は、先頭車が重いほうが、一般的には被害が少なくて済みますけれどね。
関連して・・・。今日、松戸の203系の第７編成が出場回送されていました。クーラーが汚れていたので、定期検査ではないようです。モハも含め全車全軸に、サハ209と同じような速度発電機のケーブルがついていました。フラット防止のための、滑走検知システムが設けられたのでしょうか。もちろん車輪も全部新しくなっていました。（常磐線の掲示板に書いた方が良かったかな？。）
＞片桐さん
ＲＦ301号のクモハ103ですが、89ですね、編成番号やドアの形状等からもわかるのですが、このクモハ103-89の特徴は、「微妙に傾いた改造シールドビーム」です。京浜東北線時代からこうなっていました。今でも微妙に傾いているのでしょうか。気になってきました。
運転台後ろの扉の中身ですが、Ｓ形ATSか、列車無線関係の機器が付いていたのではないでしょうか。もっとも、私は中を見たことはありません。投稿日 5月26日(水)22時40分 投稿者 前納浩一 [x19-072.tokyo.highway.ne.jp] 削除
神領区の１０３系の運用を教えてください。平日、休日の運用を。
また現在、残っている車はＭｃ１０３−３８以下３連とＭｃ１０３−３以下７連
を除いて運用に入っているのでしょうか？投稿日 5月26日(水)22時07分 投稿者 鈴木 [kwspt26.netspace.or.jp] 削除
松戸区の１８編成１号車が、クハ１０３−１０２６に戻っていました。投稿日 5月26日(水)21時52分 投稿者 まさ [b141037.dion.ne.jp] 削除
Re: いりちゃんさん
まいどどうもです。この掲示板も多くの方が見てらっしゃるので、こういう話も
あるということでフォロー差し上げたのですが、またもや私もいろいろと考えさせ
られ、得るところは大きいです。いろいろフォローしたい点はあるのですが、掲示
板の趣旨とは離れてしまうので、少しだけ。
● 地下鉄相互乗り入れしている私鉄でも加速度切替機能がついててマスターキー
によって加速度が自動的に切り替わる例もある。
● むかし103系全盛の京浜東北線で遅延回復のため通常品川〜田端26分のところを
惰行なし運転で23分代で走ったことがある。 今ではATCの曲線制限にひっかかって
無理でしょうね。
● 一駅間たった10秒の高速化でも例えば山手線29駅で一周約5分の所用時間減、25
本を23本に!? ただし車両だけ良くても駄目で、停車時間の短縮と信号設備の改良
できれば駅設備の改良などもセットとして考える必要がある (運転士だけでなく車
掌や駅員の協力も必要不可欠)。新型ATCに期待?
● 粘着の話ですが、国産のはレールも車輪も表面仕上げが良すぎてそれが粘着の
程度に影響しているという研究が行なわれていたりします。私のもうひとつの趣味
の自転車の部品で良く理解できるのですが、ヨーロッパ製のものは高級品でも旋盤
のバイトの跡が平気で残っていたりしますが、国産のは低級品でもきれいでピカピ
カです。この傾向は工業製品一般に見られるようです。運転時隔や混雑度以外にも
こんなところに国内の事情が反映されているような気がします。
まぁ、結局は現状 (の設備とダイヤ) では103系程度の運転性能で十分という結論
になってしまうのですが。
Re: 永尾さん、”さん
そうですね。近郊型はクロスもあるしピッチも改善してますし、私のようにいつ
も通勤型しか使わないユーザがたまに遠出で使うにはいい電車なのかもしれません。
でも性能的には (以下自粛)
# ちなみに私は近郊型も好きです。投稿日 5月26日(水)21時37分 投稿者 かわのべ [ppp925.st.rim.or.jp] 削除
お返事ありがとうございました。
因みに、今日の混結編成は０３Ｋです。
ところで、またもや質問ですが、今日ラシの103系(Ｔc260）
に乗ったんですが、運転台に『高圧カップラー撤去済み』とありましたが、
高圧カップラーて何なのでしょうか?
…｢Ｄｒ．｣のくせして何も知らなくて･･･（＾~;;投稿日 5月26日(水)18時22分 投稿者 Dr.カナリアイエロー [ntk28ds21.tk2.mesh.ad.jp] 削除
先日、クモハ103-13+モハ102-86+サハ102-12+クハ103-220 の４連が検査明けで出場してきました。目についたところは、戸袋窓の他、妻窓が全車埋められていたこと、シートはクモハ〜の３両は青紫色になっていましたが、クハのみ従来通りの茶色でした。聞いたところによると、シートが取りかえられた3両は全検だったのに対し、クハのみ要検だったらしいです。 また、ＡＴＳはＢ・ＰからＳ・Ｐに変わっていました。投稿日 5月26日(水)13時33分 投稿者 はりやん [izmcc-01p03.ppp.odn.ad.jp] 削除
随分と前の話になってしまいますが、鉄道ファン誌に私の年賀状が掲載されました（笑
確かＣ１２６６が表紙の時で、終わりのモノクロページにあるはずです。
京浜東北の１０３系、さよならヘッドマーク付きの写真を加工して、鉄道ファン誌の表紙を仕立て上げてみました（ぉ
下に小さく「特別付録 209系ペーパーキット」なんて書いてあるのも気のせいです（笑
興味のある方は見てください。
＃最近、大宮工場付近では話題が少ないです・・・。
＃＃Long SeatとWrong Seatは紙一重だとか（＾＾；投稿日 5月26日(水)13時24分 投稿者 くらげFA103/R [serv2.tokyo-cci.or.jp] 削除
ども いりちゃんです。
皆さん 昼間のカキコ真面目に受け止めて下さって有り難う御座います。
余り一人で書くと演説調になって書けなかった事や 真面目な話しに砕けた話しを混ぜると混乱するので書けなかったネタも有ったのですが、皆さんからResを貰う事によりカキコ出来る事が出来る場合も有ります。
そんな訳で ちょっと飲み屋の雑談風に思ったことを書いてみました。
かわのべさん＞
＞Re: いりちゃん さん
＞ 高性能車が必要かどうかという議論ですが、確かに不必要なまでの性能を
＞持たせてもしかたないのですが、現状の地上車の加速度 2.0km/h強というの
＞は先進各国の水準から見て劣っているというのは一面では事実だと考えてい
ます。
Res有り難う御座います。(^^)
かわのべさん、「 いりちゃんの意見だけで無くこういう見方も有るよ 」と言う意見は、私だけでなく 此処に来る人にとっても大変好ましいと思いますし、そのお陰でスポットライトが当たった題材に更にまた踏み込んだ部分が書けると言ういい点もあります。
そうですね
『不必要な加速度』はいらないと言うのが本意です。
また加速度を挙げた場合の時隔短縮、運転時間の短縮は２次関数曲線的に変化するので加速度が高くなればなるほど、0.2km/h/sec程加速が上がっても関係ないと言うのを強調し過ぎたのかも知れません(^^;
ただ 此処からは余談ですが・・・・参考迄に申し添えると
電動車が増えた場合はピーク電流が異様に増えるのは事実です。
例えば４Ｍ４Ｔの所を同じ加速で6M2Tで運転した場合の電流が等価と言うと明らかに６Ｍ２Ｔの方が多いです。
電動車が増えることにより自重の重い車輌が増えるせいも有るのですが、その事以上に電流を喰うのは事実です。
また山手線は問題ないと思いますが電動車が増えると走行抵抗が増加して惰行が効かなくなる事による再力行や到達時間の伸びも問題ですね。
(そんでね・・・・・ ＪＲの場合 性能向上でもそんなに全体の運転時間って変わらないみたいなのですよ・・・・それでこういう意見を書いてるのですが・・・・ それは、ここのカキコで後述します・・・・・)
ただ・・・・ 国鉄・ＪＲの様な地上線区の場合、『旧国』のように低速域でのダッシュがちょっと低すぎたのを新型に置き換えた時程『所要本数減』って最近余り無いと言うか純粋に信じて良いのか「？」なのですよ・・・・・。
例えばですが・・・・・・
山手の場合も内回り増発で非ＡＴＣ車をＡＴＣ化改造して所要増としたのをダイヤ全面見直しの機会を捉えて合理化したという風に考えるとどうかな？(をひ(^^;
とか
中央線の全面２０１系化で所要本数減と言うのだって２０１系、１０１系各一本ずつの予備を一本化出来ただけでは無いかと言う気もしますし、(だって60.3改正で２０１系統一でスピードアップって言うのだって実は57.11改正時に一旦中央快速は３分程度スピードダウンしている(その時 所要１本増だったのかも )のですから(^^; 実質早くなったのは４０秒だと言う説が有ります)
この辺は前納さんが詳しいでしょうから いりちゃんはワザと毒のネタフリです。「猛毒にご注意下さい。」
それはさて置いて
他の系列や民鉄車にも高加速を標榜しながら雨が降ったら実質加速度１．５ｋｍ／ｈ／sec弱と言う「看板に偽り有り」のお天気次第と言うような系列も有りますし・・・・・。
回生車に至っては回生負荷が有るか無いかでブレーキ距離が２０ｍ以上ずれてしまい駅間の高速運転を全てエネルギーの無駄使いに変えてしまう車輌まで有ります。(全部がそうでは有りませんが)
んで 先進国なんですけど(いりちゃん自体評価の検討の為に教えて欲しいのですが)
・ 電化方式(電圧)
・ 軸重許容度
・ 運転時隔
・ 混雑度
・ ダイヤの正確性(ラテン系の国とか隣国同志核開発競争中の某仏教国の場合は却下(苦笑) )
を教えて欲しいのですが・・・・・・
面白いことに60Ｋｍ／ｈ迄平均加速度２ｋｍ／ｈ／ｓｅｃの１０３系は雨天でも空転しないのですが、僅かに加速度を上げた２０１系( 2.2km/h/ｓｅｃ )は空転するんですよ。(雨の降り始めだけでなく！)チョッパ制御でも結局実用加速度はＭＴ同数の場合は毎秒2.2Km/h程度が空転しない限界なのでは無いでしょうか・・・・・
ま、もっとも 『雨が降ったらごめんなさい』で良い！ という風にすればもうちょっと加速度を上げてもいいですね。
それこそ１０３系等は０Km/h〜５０Km/h迄の引張力は２０１系と同等以上有るのですから！
(８Ｍ２Ｔで3.3km/h/sec出るのに６Ｍ４Ｔで急に2km/h/secの引張力しかないとは思えません。絶対楽してます(笑))
＞例えば首都圏の場合で
＞すと、車両の性能云々よりも、きっちりしたブレーキをかけるかどうかで10
＞秒くらいすぐに違ってきてしまいますし、
本当にその通りです。ブレーキが安定していて運転士が熟練していれば、加速度の比較なんてバカらしくなってきます。
(私 それ電ＧＯの２０１系の運転に応用してます。摂津本山から先終点まで７０ｋｍ／ｈでノッチオフしても全て「Ｇｒｅａｔ」が取れます＜自慢しすぎ・・・・ 前納さんもどうですか？)
＞ 103系にとっては性能いっぱいに使ってもらえてうれしいくらい (笑)
本当ですよね。国鉄時代は応荷重装置も『必要ない』と言って使わなかったくらいだから。
真面目に走ったのは東京圏では４Ｍ４Ｔ時代の山手線以来じゃ無いかしら？
「１１３の話」はどっしよっかな〜 コーメイさんの所ネタかもしんないし。。。。
佐藤さん＞
＞最近？の乗務員扉の下の方にあるステップのような物は何ですか？
あれは取っ手です。 あれを握れば車輌のステップによじ登る前にしたから乗務員扉が開けられます。投稿日 5月26日(水)05時18分 投稿者 いりちゃん [] 削除
103系掲示板にはふさわしくない内容で恐縮ですが、
113系と115系は現在混用可能になっています（JR西日本）
そもそも113系と115系の違いは主制御器の違いな訳で、
115系の抑速ブレーキ機能を殺せば113系とほぼ同等に
なります。（半自動回路などを除く）
近郊型が103系に比べて非難されにくいのは、シートピッチ
改善や耐雪耐寒化（115-1000）、アコモ改善（115-3000）など
目で見て判りやすい改善が細かく行われているのも理由の一つだと
思います。103系はユニットサッシか否かの差しかないですから。
＃まあ通勤型のフォーマットがそれだけ完成されていたという
＃事でもあるのかもしれませんが。投稿日 5月25日(火)23時54分 投稿者 （”） [ppp16.oap.co.jp] 削除
かわのべさん、みなさん、久しぶりです。
たぶん、１１３系などの事を悪く言わないのは、クロスシートだからだと思い
ます。
とにかく、鉄道ファンはロングを嫌いますからねぇ。
どこぞやで、ロングになったら弁当が食えないというのがありましたが、いっ
たい乗客の何人が弁当を食うのかなぁなんてマジで悩んだこともありました。
ま、数も多いし１０３はターゲットにしやすかったんでしょうね。
良いところも見て欲しいって気はしますが、ま、これは人それぞれの考えだか
ら仕方ないかなぁ？
私としては、ちょっと電力やら運転性やらを考えずに車内だけだとＪＲ西日本
のリニューアル車だったら十分だけどなぁ。投稿日 5月25日(火)23時29分 投稿者 永尾信幸 [ppp124031.intercity.or.jp] 削除
こんばんは、かわのべです。
Re: Dr.カナリアイエロー さん
アルミ車は300代ということでそうなってしまったのでしょうけど、72系
ジュラルミン車、サロ153、営団5000系のアルミ車、京浜急行1500系 (鋼
製とアルミと両方ある)など車体材料だけで系列を分ける例はほとんどな
いですね。301系の場合、台車と制御機器が少し違うのですが、性能は同
じなので併結できるわけですし (113系は115系と同じ走行装置でも性能
を111系に合わせて落しているので併結できない) 事実上、同じ系列と見
て良いと私は思っています。
そうそう今日の帰りに中央快速が信号故障で止まってて緩行に乗ったので
すが、これが05Kの103系と301系の貫通編成で、始めて乗りました。確かに
中間車同士が並んでいると違いが強調されますね。三鷹区の乗り入れ編成
は01K、03K、05Kなど0代の運行番号なので、東京時刻表などで確認すれば
運用はだいたいわかると思います。
Re: いりちゃん さん
高性能車が必要かどうかという議論ですが、確かに不必要なまでの性能を
持たせてもしかたないのですが、現状の地上車の加速度 2.0km/h強というの
は先進各国の水準から見て劣っているというのは一面では事実だと考えてい
ます。営団銀座線や新京成線で車両の性能向上とともに所用本数減、あるい
は同じ所用本数で増発している例は皆さんもご存知のことと思います。
それに加速度を上げると同じ速さになるまでの時間は少なくて済みますから、
変電所のピーク容量は上げる必要があるものの、総エネルギ量としてはそん
なに変わらないのではないかと思います (上のように所用本数減ができれば
なおさらです)。以前、東急東横線が 5M3Tで十分と言っておきながら、いつ
のまにか 6M2T、ATC化している例もあり、高性能化による所用時間減すなわ
ちスピードアップは利用者、事業者ともにメリットがあることは否めないと
思います。最近は新幹線までこの線に沿っているようで、通勤型のほうが加
速度が低いという逆転現象まで見られるのですよね (本当?)。と、ここまで
は一般論。
で国鉄末期にそれができるかと言えば、それよりもしなくてはならないこと
が山ほどあり、そんななかで103系電車の高信頼性や互換性はそんな状況の
中ではよく適合していたのではないかと思うのです。例えば首都圏の場合で
すと、車両の性能云々よりも、きっちりしたブレーキをかけるかどうかで10
秒くらいすぐに違ってきてしまいますし、昼間の山手線の103系の遅さとい
ったらありませんでしたから。このあたりは JR になってスピードアップを
行なって改善されていると思います。 103系にとっては性能いっぱいに使っ
てもらえてうれしいくらい (笑)
それに中央総武緩行線の朝の混雑時に103系、201系、205系、209系など様々
な車種が入り乱れて (営団車も乗り入れる区間がある) いますが、103系だ
けが遅延の元凶なんてことは全然なくて、あの線区条件ではどれも似たよう
なものです。ドアが閉まらないで発車が遅れるのが最大の原因なのですから。
たまたま103系はもっとも多い系列になってしまったわけですが、113系と115
系が211系のように同じ系列になっていたとしたら数では負けていたでしょう
し、「103系は作り過ぎ」という批判は聞きますが、近郊型に対してはなぜそ
ういうことは言われないのか不思議というのはありますよね。投稿日 5月25日(火)22時26分 投稿者 かわのべ [ppp940.st.rim.or.jp] 削除
みなさん、こんばんは。７万越えましたね。１日200アクセス位あるのでしょうか。
＞「いりちゃん」さん
「み○や」情報ありがとうございます。あそこが閉まってしまうと、健全な時間にしか「電ＧＯ」ができなくなってしまい残念です。（最近は25時迄営業の店もありますが。）
でも、そんなことが出ている掲示板があるんですね。
＞「Dr.カナリアイエロー」さん
103系系列の範囲ですが、私個人としては「ＭＴ５５」を使用している系列全てを考えます。ただ、この場合は119系や121系まで含まれることになりますので、人によっては、「？」と感じる場合もあるでしょう。
「103系＋105系＋301系」という線が妥当かも知れませんね。
さて、ＲＦの配置表で「保留車」となっていた三鷹のクモハ102-1204他ですが、普通に編成に入っています。5/10には、運用中だったのも見ています。未更新なので、いずれ松戸から1000番台を持って来て、置き換えることはあるかも知れませんが、すぐに廃車ということは無いと思います。
平成３年12月の全面10連化の時点では、10連９本配置７本使用でしたが、その後301系の５連が廃車となり、現在の配置両数は85両です。103系と301系の混結編成が走っている現状を考えると、これ以上予備車を減らすとは考えられません。（現状では10連１本と５連１本が予備車です。編成予備＋入場予備といったところでしょうか・・・。）
習志野への209系500番台90両投入の分の置き換えは、もう済んでいますので、暫くは安泰と考えているのですが・・・。（甘いかな？）
＞サハ103-3004・3005の改造工場
ＲＪ1986年４月号のニュースの頁に、「モハ72の971・973・975は大井工場に、977・979は大船工場に入場した」という記事がありました。
モハ72 977・979 → サハ103-3004・3005 の改造工場は「大船工場」ということで間違いないと思います。
ちなみに、ＲＪの記事の投稿者は「植手直紀」さんで、現在は鉄道雑誌で名前を見る機会は殆ど無くなってしまいましたが、旧型国電を中心に、ＲＦなどに多数記事＆写真を寄せていた人なので、内容に誤りはないと確信しています。
一方、混乱の元となった、「ＪＲ電車編成表87年版」ですが、種車の番号も「モハ72 971〜975」と間違えており、困ったものです。「国鉄電車編成表61.11改正号」にも載っていましたが、同じく間違っていました。
「国鉄電車編成表61.11改正号」を、かなり厳しいスケジュールで発刊したためだと思われますが、急いだためにこのようなミスが起き、その間違ったデータが、そのまま「ＪＲ電車編成表87年版」にも載ってしまったのだと思います。
前にも書きましたが、「ＪＲ電車編成表」は貴重な資料なので、大変ありがたい存在なのは確かなのですが、「初歩的な間違いがある」、「間違いがいつまでたっても直されないことが多い」のには困ったものです。葉書か何かで連絡すれば良いのかもしれませんが・・・。
＞片桐さん
多重投稿に気がついたら、投稿者名の右にある「削除」のマスをクリックし、一番下までスクロールさせ、「新着順１→25」の左にある「削除」ボタンをクリックすれば、ＯＫです。
私も投稿してから間違いに気づくことが多いので、頻繁に利用しています。ただ、ブラウザによっては、その度に「新アクセス」とみなして、カウンターが進む場合があります。（それでカウンターの進みが早いのかな？）
＞101系と103系の床の違い
101系の場合、コルクのような断熱材があるそうですね。ただ、昭和57年８月の関西線王寺駅の冠水の際は、この「断熱材」が水を吸って膨張し、床が膨れあがってしまって、とても再使用できる状態ではなかったそうです。
＞総武線の暴走事故
昭和44年の10月頃だったでしょうか・・・。興味のある人は、図書館などで当時の新聞の縮刷版を読まれると良いと思います。
翌年、私は小学校に入学したのですが、遠足で電車に乗る際、「電車のドアはいつ開くかわからないので、近づかないこと！」と何度も聞かされました。今では、あまり言いませんよね。
＞池袋の事故
「事故」で思い出したのですが、池袋電車区18番線からモハ102-771が突っ込んだ先について、「民家」・「アパート」との２通りの話がありましたが、最近、部屋の掃除をしていたら、当時の新聞が出てきました。それによると、「２階がアパートで、１階に所有者の家族が住んでいる住宅」だったようです。
その新聞には、合図を送っていた構内員２名と、運転していた運転士の名前が載っていました。
事故の原因としては、９両で入換していたのに、運転士が「５両くらい」と勘違いしていた点が大きかったようです。投稿日 5月25日(火)21時33分 投稿者 前納浩一 [x19-062.tokyo.highway.ne.jp] 削除
ズバリ、301系は103系列の一員とみなして良いのでしょうか!?
(いつも東西線乗り入れ関連の話ばかりですみません。)投稿日 5月25日(火)19時40分 投稿者 Dr.カナリアイエロー [ntk210ds18.tk2.mesh.ad.jp] 削除
申し訳ありません。3回も同じ事繰り返しになりました。いえね、書き込みボタンを一回押したんですけど、ページが移動しなかったんで、一回止めて、もう一回やってもダメだったんで、一旦接続を切ってもう一回押したんですね。そしたらこんなに一杯。その昔、漫画のサザエさんで波平が食堂で「ライスカレー」と注文したものの返事がなく、2回繰り返したらカレーが3つ出てきて、店主が「なに、ひとつ? なら一ぺんいやわかるんだ」というのがあったのを思いだしました。ああ恥ずかし・・・。投稿日 5月25日(火)16時26分 投稿者 片桐啓祐 [max02-58.cityfujisawa.ne.jp] 削除
はりやん様＞
＞以前の白地に黒文字の方が見やすかったです。
やっぱり見にくいですか。側面でも小さめにレイアウトされた文字が前面にもそのまま使われているので、遠方からは全然読めないんだろうなとは思ってました。そもそも黒幕というものは、白幕より読みやすくするために（白という色はまわりに影響を与えやすく、同じ面積でも黒より大きく見えますよね）出てきたもので、あんな小さい文字では黒幕にした意味は全くないと思います。デザインするときに車両に入った状態を考えなかったのでしょう。車両の形と文字のバランスがどの車両を見てもおかしいです。そういう面では、国鉄のデザインは地味ながらちゃんと統一できていて、意外な所で感心させられます（いつも話が横にそれてしまうなぁ・・・）。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月25日(火)16時10分 投稿者 片桐啓祐 [max02-58.cityfujisawa.ne.jp] 削除
前納浩一 さん＞
＞み○や・・・・
何かゲーセンとしてはそのものが閉店になったと他の掲示板に書いてありました。
あそこで２台並びで片側 ２０７で片側２０１にして平行運転をするとブレーキ感覚の狂いで大変な事になって面白かったのですが・・・・・。投稿日 5月25日(火)15時21分 投稿者 いりちゃん [] 削除
ども いりちゃんです 昨日のお話についての反応を戴き ｙａｍａｍｏｔｏさん ＨＯＣＫさん はじめ皆さん有り難う御座います。
んで今日は息抜きに つれづれなるまま・・・・(余り深く考えずに)Resです
浦和区さん＞
>１０３のモーター音が大きいのは、戸袋が風道を兼ねているからでしょうか？
それも有るでしょうね。
実際１０１系より １０３系や１１３系等の方が走行中の走行系の音が大きいですよね。
特に同じ主電動機をギヤ比を変えて使用すると言う基本思想から行くと用途が通勤に近くなれば成る程同じ速度で比較した場合の走行音は大きくなでしょう。
東急８０００系列他 民鉄等でも同様な音がしますが（西武１０１系列等は３ドアと言う構造上若干車内は静かです）車体構造上側の大半がドア、戸袋で構成されている関係上遮音は難しい様です。
余談ですが
でもいりちゃんは基本的にそれで良いと思っています。近郊型の平均使用速度が８０ｋｍ／ｈとすれば通勤用は７０ｋｍ／ｈ程度になるはずで、発生する音量は同じになるでしょうから。
本来通勤型というのは、大勢の客を満載して短い駅間を早く走るのが本来の使い道です。
１０３系の場合、汎用性を持たせた設計のお陰で武蔵野線、京阪神緩行等でも立派に仕事をこなして来ていますが、本来はそのような線区の仕業は通勤用で無くても出来る仕事ですよね。
むしろ常磐線や武蔵野線だけを引き合いに出して１０３系そのものを批判する人間の脳構造を私は批判したくなります。(だって南武、中央・総武各駅停車等の本来の使用法の場所を何ら取り上げてない批判方法なのだから・・・・)
おっと さて何故１０１系と比較すると何故音が変わったかなのですが、やはり主電動機の構成部材の強度確保と送風量増大が関係しているようです。
yamamotoさん＞
>そして、103が地下鉄の標準加速度を3.3km/h/sに落とした元凶なんていっている人がいたよう＞>な気が…。鉄道の事を公で語っている人って、本当に客観的に見ているのでしょうか。(特に103)
(**** これも高々一人の趣味人の私見では有りますが(^^;ゞ **** )
まあ『公で語っている人』って言っても実際はいつも編集部とつながりがある一応文章の書ける取り巻きの人間が書いているだけで、 極論すれば『同人誌』を本屋で売っているような体裁の物が多いですから・・・・。 そんで最初からその雑誌が『編集者の見方で意見を書いています』的な事が分る様な紙面(東スポ的)なら有る意味非常に為になるのですが、『正統ご意見番』みたいな顔をして、子供や入門者の方も手に取る雑誌で高々一執筆者の私見を断定調に書いているのは問題ですね。いりちゃんもこれらの雑誌と言うのは子供の頃に鉄道関係の知識が得られる数少ないメディアだったので一歩間違えば訳も分らず批判側に廻っていたと言う事になっていたかも知れません。
（しかし 最近の新系列に比較すると１０３の性能はもう余り魅力は無いのは充分分っていますが何でわざわざ３０年前の設計車と一生懸命比較したがるのか サッパリ分りませんねぇ そう思いません ？）
此処に来る皆さんは仕事についてらっしゃる方も多いでしょうから、お解り頂けると思いますが『実際に物を造らずに 自分は研究室の中にいる人間に実際何が分るの？』(と言うか 実際にそんな奴が仕事中に横から出てきて偉そうに批評を始めたら『全体を分っていないのに批判をするな！』って叱りません？ いりちゃんなら靴のカカトで叩きます（をひ）(^^; )と言う気がしませんか？ そりゃ山手線だって１０３系の代りにオールＭで高出力の電車を投入すればもっと早くなったでしょうけど
・変電所って何処につくるの？(変電所要員も増員でしょ)
・それだけの電力を何処から買うの
・動力部分の増加によるメンテナンス要員の増員は何処からするの？
・（車輌価格や変電所施設・用地代も含めて誰が金出すの？
・工場の検修施設の拡大や作業量の増大は用地拡大や他系列の検修に支障を来さないの？
・何年で所要数が揃うの？
・そんでさあ 何分早くなって、運賃値上げはどれくらいで済むの？
と 最低でもこれくらいの疑問は解決してから意見を述べて欲しいですよね。
私自身 他の系列に対してもそういう誤解が無いか(好き嫌い、シートの善し悪しは別にして)尚の事自戒していかねば(^^;
ところで『103が地下鉄の標準加速度を3.3km/h/sに落とした元凶なんて』言っている人が実は『１０１系』の方が優れているとか言っていたりするのでしょ(^^;
でも １０３系 ８Ｍ２Ｔ で加速3.3km/h/secに対して
１０１系 オールＭ で加速3.2km/h/sec
だったんだけどね・・・・。しかし 最近は２０３系 ６Ｍ４Ｔで一応１０１系オールＭレベルの加速が出来るのだから大した物です。
あれ？ ひょっとして 上に引用した雑誌が本当に言いたかったのは、地下鉄用の特殊用途車を作れって事だったのかな？ でもそれこそ地上区間で邪魔なのでは・・・・(ぉ
・・・・・ でも『元凶』が本当なら、それが使用されない線区は別につき合って加速度を揃えて貰わなくても良いわけなのですけどね。
それから 最近は加速度は何が何でも３．３Km/h/sec要求と言う訳でも無いようです。3.3Km/h/secがちょっと位加速が鈍くても信号設備などの運転時隔に実質何の問題も無いらしいです。
事実 高加速が売り物の『阪神電鉄』の最近新製の各停用(ジェットカー)は在来の物より加速が悪いのですが別にダイヤに問題は有りません。加速の悪い分は在来車より高い速度まで最初の加速度が保てるので取り返せると言うのが理由だそうで、今後インバータ車の導入が進むと現行の加速度に見直しが入るかも知れません。
話しを戻して、ただ上に挙げた雑誌の執筆者の中も「・・・・・評論家」「・・・・大学教授」とかだけで無く(何か どこかの大学での講義を一コマ持っているだけで「・・・・大学」と名乗っていて迷惑していると当該大学の職員から聞いたようなの迄、混じっているようですね。)「(現)・・・・交通専務」「・・・・工場勤務」「元国鉄車輌設計事務所」等の本物の方も執筆しているのでそれらの肩書きから取捨選択して読めばいいのでは無いでしょうか。
Dr.カナリアイエローさん＞
＞それにしても、千代田の件は、車体形状で何とかなるかと思われますが、どうなのでしょう。
え？ 前面流線型にするとかでしょうか？(５００系「のぞみ」みたいにすれば効果有り？ でも１号車定員０だったりして・・・・) う〜ん それで２０３系はちょっと後退形状にしたのかなあ？ でも207-900は額縁スタイルだし・・・・・ 土木・施設関係は特に余にも詳しく無いのですが単線トンネル同志に空気逃げの為の連絡換気口が有れば良かったかも知れませんね。
(しかし 千代田線使用当時の営団５０００のデータが知りたい・・・・)
今はアメリカ在住さん＞
そうです(^^; ３０年程前の話しなのですが、良く覚えて居られましたね。投稿日 5月25日(火)13時08分 投稿者 いりちゃん [] 削除
ここ数日、あわただしくて投稿することができませんでした。
片桐啓祐さん＞
阪和線の幕についてはだいすけさんが回答してくれたようですね。実は私はその
へんのことははっきりよくわかってなかったので、よかったです。（というかその
頃は、あまり１０３には関心がなかったので） ただ、最近までだいすけさんの
指摘にあったように、紀勢線直通用（つまり白帯車）のうち、手巻の方向幕の車両
（３コクーラー車）の前面幕の文字が小さいことには気づいていました。
今は全車、共通サイズで黒地に白抜き文字となっていますが、以前の白地に黒文
字の方が見やすかったです。
だいすけさん＞
はじめまして。ナラ区の近くにお住まいだそうですね。私は和泉府中在住の阪和
線ユーザーですので、どうしても阪和線ネタが多いのです。またどんどん大和路線
や奈良線方面の情報もお願いします。投稿日 5月25日(火)10時09分 投稿者 はりやん [izmcc-02p56.ppp.odn.ad.jp] 削除
いつもちょこちょこ読ませて頂いてます。
”いりちゃん”の書き込みは非常にマニアックでとても勉強になります。
さて、
＞＞１０１系は何もしていないのに走行中に駆動装置が分解してしまい
＞＞飛び散った金属片が回路を短絡して片側の客用ドアを全開扉したまま
＞＞フルノッチ状態で暴走したことが有ります。
＞＞(昔 運転協会誌 と言う業界誌に その運転士の談話が出ていて興味
＞＞深く読みました、)
これってかつて市川から船橋まで暴走した総武線のことでしょうか？
（懐かしい。歳がばれてしまう。）投稿日 5月25日(火)07時33分 投稿者 今はアメリカ在住 [fw-usr8.honmfg.com] 削除
＞だいすけ様
ご回答ありがとうございます。ステッカーの説明書を書いていて、この方向幕はいつからのものなのか明記したかったので質問させて頂きました。これで説明書の版下が完成し、発売準備にとりかかれます。これからもよろしくどうぞ。
＞行先表示が側面自動表示用と同一のサイズの文字に変更され、小さくなってしまいました。
これも88年でしたか・・・。その内、追って聞こうと思っていました。雑誌で初めてこの表示を見たとき、側面用を流用したのかと思いましたが、種別表示が前面用と同じ大きさだったので、「なんなんだろう」って思ってました。でも、どうして側面の版下を流用したのでしょうか。中央西線と違って前面の版下があるんだから、それを使えば良かったのに。それでも、英字表記の「FOR」をなくしてわざわざ真ん中に寄せたり、そのまま残っているものがあったり、趣味的には楽しかったですね（蛇足ながらシマ・ヤマ107系の前面幕は「FOR」を消しても位置はそのままでした）。関東でも京葉線等は側面と同じ字のものがありましたね。クモハ等、運行燈を埋めた上に文字が小さいとあっては、不細工もいいとこで、ゲテモノっぽい雰囲気で好きです。これも方向幕の電動化で最近は見れなくなってしまい、ちと残念です。京葉線といえばノッペラボーの配電盤を付けた非冷房のクモハ103（88か89）がファンの301号P18（京葉線暫定開業）に載っていますが、これって「冷房スイッチ」っていうやつでしょうか。このクモハ、国電無線のアンテナまでついていて、今から見るとなかなか楽しい形態です。
追伸：臨時開設中の「反転幕」のページを、そろそろ撤去いたします。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月25日(火)01時13分 投稿者 片桐啓祐 [max04-63.cityfujisawa.ne.jp] 削除
>１０３のモーター音が大きいのは、戸袋が風道を兼ねているからでしょうか？
気のせいではないですね（笑）
室内音に関してなら、床の防震材（防音材）が薄いからじゃないでしょうか？（１０１系と比べてケチっていたと聞いてます）
もっとも、モーターも大型となっている（故に動輪径やホイールベースも大きい）のでそのためかも知れません。
ＰＳ．いりちゃんのレスはいつも中身が濃〜くて、読むのが楽しみです！投稿日 5月24日(月)23時44分 投稿者 ＨＯＣＫ [gg-fw1.u-com.co.jp] 削除
皆さん、こんばんは。
＞ｓ−ｉｔｏｈさん
早速、ありがとうございました
そうですか、中原でしたか、っと言うことは、黄色５号で南武線ってことですよね？
解りました、近いうちに再会したいと思います。
ところで昔、南武線と言うと１０３系の混色を良く見かけました。もう無いでしょうけど！ それと総武線に１０３系と２０１系が始めて入ってきた時もありました、ステッカー付きで。Ｓ５６．７年位だったと思います。
京浜東北でも一時見ることが出来ました。Ｍ．Ｍ’のユニットだけ”うぐいす”でした。蒲田電車区らしかったです。
これも１０３系の違う楽しみ方だと思います。
今、昔のネガをスキャンして思い出していますがやはり原型の方が良いですね。
最近？の乗務員扉の下の方にあるステップのような物は何ですか？
全車に付いているのですか？ちょっと気になったものですから、何も知らない事をお詫びします。投稿日 5月24日(月)23時29分 投稿者 佐藤 [kwgcc-04p67.ppp.odn.ad.jp] 削除
荒井＠青梅さん、みなさん、こんばんは。もうすぐ７万ですね。
今朝、上記２両を見て来ました。やはり、サハ103-3005の車内に、平成２年の「豊田電車区」の冷改銘板があるだけで、他の改造に関する銘板はありませんでした。
他の資料をあたることにします。（ＲＭ1987-3は、まだ見つかっていません。）
青梅線でボロボロだった、クハ103-325・326が、今月要部検査を終え、きれいになりました。ただ、クハ103-326の前面上部に大きく屋根剤がはみ出していて、不格好です。
クハ103-809・816とそれぞれ組んでいた、クハ103-701・448って、京浜東北線さよなら編成のペアですよね。
だいすけさん、はじめまして、クモハ103-3は大垣にいるのですか・・・。投稿日 5月24日(月)20時46分 投稿者 前納浩一 [x11-034.tokyo.highway.ne.jp] 削除
いりちゃん様＞
ＨＯＣＫ様＞
どうもありがとうございました。実は、103と301の場合、103の車体のコストが安い代わりに制御装置に金はかかっているんだろうな、と思ってはいたのですが…その通りだったのですね。
それにしても、203の加速度って、3.3km/h/sを満たしていなかったんですか。
そして、103が地下鉄の標準加速度を3.3km/h/sに落とした元凶なんていっている人がいたような気が…。鉄道の事を公で語っている人って、本当に客観的に見ているのでしょうか。(特に103)
ただし、私は子供の頃から203を見ていて、うるさいけれど、大好きな電車です。
(もちろん103も)投稿日 5月24日(月)20時02分 投稿者 yamamoto [] 削除
･･･大変勉強になりました･･。103よりも301の方が
車体高が若干高かった謎がようやく解けました。
それにしても、千代田の件は、車体形状で何とか
なるかと思われますが、どうなのでしょう。投稿日 5月24日(月)15時55分 投稿者 Dr.カナリアイエロー [ntk243ds16.tk2.mesh.ad.jp] 削除
はい どもこんちは いりちゃんです
yamamoto様＞
ＨＯＣＫ様＞
早速ですが 地下鉄乗り入れ車のお話です。
(ただ一部にデータの裏付けが弱い話しも混じっているので適宜突っ込んで下さい(ぉ )
１０３-1200系と３０１系の加速を比較した場合、加速力の比較に必要な条件は
「引張力」と「重量」ですから３０１系の方が有利ですね。
ただ言葉の遊びになってしまいますが『加速力』と『加速度』はちょっとまた別ですね。
『加速度』は 限流値の設定 で平均加速電流を増やすことにより早くする(と言うか３０１系並みに補正する)事が出来るからです。
ただ その調整もノッチの進段が関係する最終段迄の間のことで最終的には(主電動機の特性加速領域)３０１系の方が有利になるでしょう。(でも、これって 編成内に 冷房付きと冷房無しの電動車が混じっているのと同じ感じですねぇ。)
さて ３０１系も１０３系も目標加速度は3.3km/h/secと言う事になっています。これは勿論０から１００ｋｍ／ｈ迄何て話で無く大体４０ｋｍ／ｈ近辺迄の加速度を指します。
この３．３km/h/secと言う加速度は東京圏の地下鉄線では最近共通見たいになっていますが、この値は恐らく東西線が最初に採用した加速度だと思います。営団の他線区は 「オールＭ」「最高運転速度が低いので定格速度を低くとり機器の負担を減らす」「基本的に雨の心配が殆ど無い(丸の内線は結構危ない・・・・)」「車体が小さい」等の理由により東西線よりもっと高い加速度を採用していたのですが、国鉄と本格乗り入れするに当たり双方が真剣に車輌スペックを検討した結果、国鉄側が『実用上の上限として加速度３．３km/h以上は無理』としてこの値になったらしいです。営団側はもう少し上を目指したようですがその後各線区での使用実績を見てみるとこの時国鉄側の意見を受け入れて実際ホッとしているのでは無いでしょうか。(事実３．３km/hの加速度が３．５ｋｍ/hになってもメリットはほとんどなく電気代だけ増えるわけですし。)
この時の国鉄側の提案と受け入れた営団側の双方は卓見だったと思います。
そして３０１系ですが国鉄側が３．３ｋｍ／ｈで我慢しろ？と言った手前、所定性能を満たしていないと大変な事になりますからこの加速度が出たのは恐らく間違いないでしょう。
(営団５０００系は１０３系より更に定格速度を低くとり(２９ｋｍ／ｈ)、且つバーニヤ制御でもう一段上の加速度を目指した節が有ります)
さてその３０１系ですが主電動機の性能自体はまだ余力が有りもう少し加速度を高める事も出来るのですが、地上区間を走行する場合は悪天候時の空転・滑走の問題がありＭＴ５５主電動機
の能力を全て引き出せた訳では有りませんでした。（※１）
そうなると別に高価なアルミボディ(※２)で無くても良いジャンと言う事になり鋼製ボディの１０３系地下乗り入れタイプが出てきます。但しこの地下用タイプは車体こそ地上用の色違い程度ですが「バーニヤ制御の採用(超多段ノッチ)」「発電ブレーキを瞬時に立ち上げる励磁装置の採用(３０１系も採用しています)」「自然通風抵抗器の採用(３０１系も採用)」等かなりメカニック的に異なって居り逆に「メカニック的には３０１系の方が１０３系地上型に近い」と言う様な事になっています。（ この１０３系地下用車のメカニックはかなり高級仕様で抵抗制御車としては究極の所まで来ているのですが千代田線の設備がよりによって非常に抵抗制御車に不適合な設備で有ったため故障や誤動作等でミソを付けてしまいました。千代田線については営団側もこれはマズイとみて自社の５０００系はとっとと東西線へ転配してしまいました。）(※3)
話を戻して このバーニヤ制御の採用により空転発生と空転発生時の主電動機の大空転防止等の対策として一応３０１系と同等と言う性能にした様です。
また電動車が多い関係上起動時に捨てノッチが効かずに一瞬衝動は出る物のその後の加速が偉くスムーズに行くので３０１系程加速感が無いと言う事も有りますね。ただ高速での伸びやブレーキ時の減速時の慣性の少なさなどでは３０１系の方が上でしょう。
さて冷房を積んだ現在の姿となった彼らの加速度はどうなっているのでしょう。３０１系は余力が有っても１０３系はどうなのか？と言うのは有りますね。恐らく１０３系１０連の場合は前より加速度が落ちているかも知れません。
で、それで協定上良いのかと言うと どうも良いらしいです。と言うのは
手もとに２０３系(千代田線乗り入れ様チョッパ電車)の性能試験結果が有るのですが、平均加速度が3.1Km/h/secとなっていて足りていません。所がレポートを読むと「 目標の3.3km/h/secには届かなかった物の協定の３Km/h/secは何とかクリアしたので合格」と言う記述が見られます。 と言う事で 何か最近はそういう事になっているらしいです。
(※１) ３０１系は当初搭載した空転検知装置の感度が鈍く空転による振動と遠心力で主電動機の部品が分解したことが有ります。(強度上の許容回転数２５００ｒｐｍをはるかに越す５０００回転←時速２００km？位になっていたと聞きました)
こんな事書くと 此処読んでるアンチ１０３系ファンを喜ばせる事になりそうですから釘を刺しておきましょう(^^)
・ １０１系は何もしていないのに走行中に駆動装置が分解してしまい飛び散った金属片が回路を短絡して片側の客用ドアを全開扉したままフルノッチ状態で暴走したことが有ります。(昔 運転協会誌 と言う業界誌に その運転士の談話が出ていて興味深く読みました、)
・ ２０１系は主電動機のベアリングが電蝕で固渋する事故が多発して「あわや脱線←フラット発生や線路擦傷により」として新聞沙汰になったことが有ります。
・ 他にも走行中に主電動機の軸がネジリ切れた系列を知っていますがこれはオフレコです。
(これらは極秘事項では無い( 当時の新聞やニュースでも大きく取り上げられた )ですが この趣味の世界単純バカが多いですから皆さんは余り口外なさらないように願います・・・・ってインターネットに書いておいてそれは無理か？(^^; )
(※２) 当時の専門誌を読むと３０１系の車体の寸法は営団５０００系アルミ車と寸法を揃えて共通パーツ化を進める事によりコストダウンを計っています。当時アルミ車の導入は国鉄一社だけでは手に負えないほどの価格だったと言うのが伺えます。
(※３)営団千代田線は結構特殊と言うか条件が悪く急カーブと急勾配の連続で車輌に負担を掛ける上発熱を招きさらに「単線シールドトンネル」と言って狭いチューブの中を列車が空気を押しながら走る形になる関係上『車輌から発した熱を帯びた空気がずっとまとわりつく』事により熱による回路誤作動や部品の急速な劣化を招くことになりました。(これは勝手な想像ですが営団側はシミュレーションで千代田線設計時点で『この線区はマズイ』と言うのが分っていたのでは無いかとも思えます。)
長くなるので此処で一旦切ります。投稿日 5月24日(月)15時12分 投稿者 いりちゃん [] 削除
＞佐藤さん
クハ103-809は中原電車区に転属しています。現在の相方はクハ103-778だったと思います。
なお、僕が記録を取り始めたとき以降のクハ103-809は、浦和電車区ではずっとクハ103-448を反対側に従えていました。新製時の相棒、クハ103-816はクハ103-701を反対側に従えていました。
同じような時期にクハ103-809，816が編成から離脱したので、転属時に再びコンビ組むかと思いましたが、全然別の車両とコンビを組まされちゃいました。http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/
投稿日 5月24日(月)00時03分 投稿者 s-itoh [ppp180.td.fureai.or.jp] 削除
どうもはじめまして。だいすけです。 現在、奈良在住です。 自宅近くにはあの「奈良電車区」があり、黄緑１０３系を身近に、ど ころか日常的に接している今日この頃です。 ここの掲示板は意外と刺激があっていいですね。 なかなか裏話的な内容とか、知られているようで知られていない内容 とか・・特に昔の１０３系の話は結構ためになっています。 国鉄時代なんか、あまり１０３系に接する機会なんて少なかったもの ですから。 今回、初めて書かせて頂きますが、今後も「見たまま」的情報の方が 多くなると思いますがどしどし参加させて頂きたいと思います。 で、土曜日は大垣に行って来ました。しかし、やっぱりという光景に 遭遇。あの、クモハ１０３の現役最若番のMc103-3ほか７両の編成が、 駅構内近鉄ホーム寄りの留置線にひっそりと留置されていて、もはや 「来る時が来たのか」と世代の交代を宣言しているかのようでした。 車体の状態を見る限りでは、前面の方向幕まわりの他は傷みらしきも のは感じられず、脇に留置していたクハ111-111ほか５両(大阪寄りの クハを外したまま留置。1の連番もついに引退なんですね)と比較して も抜群に差が出ていました。 ああ、どこか購入してくれないかな＜秩父鉄道 名古屋地区の１０３系は４つ扉のため、ラッシュ時に威力があるとい うことで今日まで勢力を維持していましたが、ついに運命が来たので しょう。 でも、名古屋地区の１０３系、あのアコモ改善の通称に「スーパー保 全車」と名付けられているそうです。 ところで片桐さん、はりやんさん、永尾さんは書き込みからしまして 関西の方もしくは関西出身なのですね。私も関西地区在住なので、結 構励みになっています。 それでは、これからもよろしくお願いします。 P.S.片桐さん＞ 幕文字の大きさなんですが、旧天王寺局管内の１０３系については19 88年３月改正に伴う幕替えの際に自動・前面幕の種別表示部分が拡大 され関東地区の前面種別表示と同一の大きさになりました。小学校当 時、その小ささに「なぜ表示面いっぱいに表示しないのかな」と疑問 を持っていたのですが・・ また同改正では手動前面幕の表示方法の抜本的な改正が実施され、逆 に行先表示が側面自動表示用と同一のサイズの文字に変更され、小さ くなってしまいました。投稿日 5月23日(日)23時37分 投稿者 だいすけ [hik5p173.kcn.ne.jp] 削除
みなさん、はじめまして
私は、１５年間のブランクを空けて復活した鉄ちゃんです。
蒲田の１０３系が好きで編成表まで作っていました。昭和５８年位までです。
ＡＴＣ化されて高運しか見れなくなってしまったのも、もう過去の話なんですね。
先日、元蒲田（当時 南ｶﾏ）の車を探しに、総武、武蔵野、京葉、常磐に出向いてきました。
Ｔ’ｃ８１６と再会できましたがＴｃ８０９は何処へ行ったのですか？
両車とも当時は第４編成の両端でした。
新製直後から見ていたので愛着があります。
１０３系の廃車が結構出ている様でとても残念ですが仕方ないのでしょうか？
もし良かったら、これから仲間に入れてください投稿日 5月23日(日)23時33分 投稿者 佐藤 [kwgcc-02p25.ppp.odn.ad.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
金曜日の晩から名古屋の友人ところに遊びに行っており、そのついでに神領
の１０３を少し見てきました。
土日ダイヤなので、朝は１０両しか見れません。
とりあえず、朝６時５４分発の高蔵寺行きは１０３系でした。
で、７時５分発の関西線で蟹江に移動しまして、１６５系と１０３系を写し
てみました。
前回は弥富に行ったのですが、ちょうど１分前に下りが出るので、ちょっと
ホームもドタバタしますから、今回は撮影地を変えてみました。
また、弥富だと先頭車に跨線橋の影がかかりますが、蟹江は大丈夫でした。
その後、例によって大曽根に行きましたが、今日（土曜日）は写真を写して
いる人は見かけませんでした。投稿日 5月23日(日)21時17分 投稿者 永尾信幸 [duos82.os.urban.ne.jp] 削除
今日、出勤際に車窓から三鷹区の構内を見ると、西船橋方３０１系＋三鷹方１０３系の貫通編成が見えました。おぼろげですがサハ１０３の姿もあったような気がします。
前回と逆に三鷹方が１０３系と言うことで、もう一つの貫通編成登場でしょうか？
１０３系と３０１系の混結ですが、両者は足回りに若干違いはあっても性能的には同一ですから、制御回路などが整合すれば特に問題なかったのではないでしょうか。ちなみに混結の開始にあたっては、事前試験も実施されていました。
しかし、鉄道ファンによると、１０３系は５両が保留車になっているようで、やはり今後の動向が気になります。
では。投稿日 5月23日(日)17時10分 投稿者 ＨＯＣＫ [gg-fw1.u-com.co.jp] 削除
皆様こんにちは。ツヌ310（N）製作中の片桐です。
突然ですが、拙ホームページに「サロ103ものがたり」という冗談ページをアップしました。ピク113系特集の「湘南・スカ線グリーン車の変遷」を見ていて思い立ち、1時間かけてストーリーまで起こしてしまったので、発表させて頂きます（このヒマ人！）。もし、京浜線の1等車が103系投入まで残っていたら・・・という荒唐無稽（こういう使い方でいいのかな）もいい所なお話です。次回の付録写真集追加までの期間限定ですので、お急ぎでない方はどうぞ。ちなみに次回の付録はラシ301編成の先頭車床下写真集の予定です。それでは、また。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月23日(日)11時10分 投稿者 片桐啓祐 [max04-14.cityfujisawa.ne.jp] 削除
車両の入れ替えで思い出したのですが、Ｓ５９年頃、松戸区脇の道で編成替えの作業を見いた時、当時１０編成（クモハ１０３−１が入っていた編成）と
８編成（クハ１０３−１１・１２が入っていた編成）の基本７両と付属３両を入れ替えていました。編成を入れ替えた場合、ふつうは編成札を替えるはずで
すが、この時は編成札を替えず（基本１０編成、付属８編成及び基本８編成、付属１０編成）そのまま出庫していきました。
この頃メモしていたノートを見ると、８編成についてはＳ５９年３月１０日は元の編成、１１日は上記の入れ替え後の編成になっていました。
Ｓ５９年と言えば、松戸区に限らず他区も激動の年でした。（サハ１０３−
２の転入とか…）
少しこの頃について、混色や変わった編成を書きます。（・、・、・・・は編成番号、【】は確認日）
・混色編成（特記以外青緑１号です）
・ Ｍｃ１４３＋Ｍ’３０６＋Ｔｃ６１８＋Ｔｃ２５＋Ｍ３３４ｳ＋Ｍ’４９０ｳ＋Ｔ２９６＋Ｍ２７５＋Ｍ’４３０＋Ｔｃ６２６ 【３／１１】
・ Ｍｃ１５５＋Ｍ’３２４＋Ｔ２４６＋Ｔ２４７＋Ｍ７７８ｷ＋Ｍ’２０３５ｷ＋Ｔ２ｽ＋Ｍ３７４ｽ＋Ｍ’５３０ｽ＋Ｔｃ６３８ 【２／２０】
・ Ｍｃ１４０＋Ｍ’３０２＋Ｔ２１０ｵ＋Ｔ１８７ｵ＋Ｍ３２９＋Ｍ’４８５＋Ｔ３０３＋Ｍ１６１＋Ｍ’２９７＋Ｔｃ６２３ 【３／１０】
（ｽ：青２２号、ｳ：黄緑６号、ｷ：黄色５号、ｵ：朱色１号）
・ 変わった編成
・ Ｍｃ１４１＋Ｍ’３０３＋Ｔ２３２＋Ｔ２４２＋Ｍ３２４＋Ｍ’４８０＋Ｔ２４３＋Ｍｃ１５０＋Ｍ’３１７＋Ｔｃ６３３ 【２／２７】
・ Ｍｃ１４４＋Ｍ’３０８＋Ｔ１２＋Ｍｃ２＋Ｍ’７５＋Ｔ２４０＋Ｔ２４１＋Ｍ３２８＋Ｍ’４８４＋Ｔｃ６３１ 【３／１１】
◇番外編（１０３系一般形＋１０００番台併結試運転）
Ｔｃ１８８＋ＭＭ’１０５３＋ＭＭ’１０５４＋Ｔｃ６２７
以上です。
長々と失礼しました。（また、編成表が見ずらくないかな？）
投稿日 5月22日(土)23時02分 投稿者 まさ [b130226.dion.ne.jp] 削除
＞まささん
>別件で、松戸区１８編成の１号車が、Ｔｃ１０２６からＴｃ１００６にかわっていました。
別件へのレスで恐縮ですが、松戸区１３番編成の１号車がクハ103-1006からクハ103-1026になっていました。単なる車両の入れ替えですが、一体何の意味があるのやら・・・？？
東西線直通用の103系ですが、サハがどうなるのかが気になります。話題の混結編成にサハ103の姿がないので、今回なんか動くかななんてチラッと感じます。http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/
投稿日 5月22日(土)21時41分 投稿者 s-itoh [ppp035.td.fureai.or.jp] 削除
本編成を見ていらっしゃるので分かったと思いますが、屋根高さの違い等が
如実に表れている編成です。因みにこの併結編成は2週間ほど前から
組成されてますが、301や乗り入れ車全般の雲行きが怪しい状況の
こんにち、大変貴重な併結編成だと思います。
ただ、前から疑問に思っているのは、本当に両方の形式が混結されるのを
計算に入れて開発されていたのかという事です。まあ、そうでなければ
併結運転は不可能ですが･･･。乗車中に前後で音が違うのを楽しみながら
いつもそのことを気にしてます。
因みにこの編成は夕方にミツを出区する事が多いようです。どなたか
詳しい運用を御存知の方、ご教授下さい。投稿日 5月22日(土)18時57分 投稿者 Dr.カナリアイエロー [ntk25ds37.tk2.mesh.ad.jp] 削除
下の編成表が見づらいので書き直します。
←西船橋
Ｋ７ Tc103-1205+M103-1202+M102-1202+M103-1207+M102-1205
T301-102+M301-10+M300-7+M301-21+Mc300-7 Ｋ３
です。
失礼しました。投稿日 5月22日(土)18時15分 投稿者 まさ [b134145.dion.ne.jp] 削除
今日、西船橋へ撮影に行きました。１０３系と３０１系の混結編成を見ました。以前、「ＨＯＣＫ」さんの報告にあった編成です。
以下に編成をお知らせします。（Ｋ７編成の１号車から５号車とＫ３編成の６号車から１０号車）
←西船橋
Tc103 M103 M102 M103 M102 T301 M301 M300 M301 Mc300
Ｋ７ 1205 1202 1202 1207 1205 102 10 7 21 7 Ｋ３
でした。
別件で、松戸区１８編成の１号車が、Ｔｃ１０２６からＴｃ１００６にかわっていました。投稿日 5月22日(土)18時03分 投稿者 まさ [e142166.dion.ne.jp] 削除
１０３のモーター音が大きいのは、戸袋が風道を兼ねているからでしょうか？投稿日 5月21日(金)22時01分 投稿者 浦和区 [cse6-51.urawa.mbn.or.jp] 削除
としちゃん様、前納浩一様、ご回答ありがとうございます。
編成中にクモハが入っていたのと、一ケタの車号が入っていたのは記憶にあったのですが、4番でしたか・・・。それにしても相模線に103が入っていたら本当に楽しかったのに・・・（相模線色とか考えると瀬戸内色とほとんど一緒になってしまいますが）。でも留置車は非冷房でしたから、あれが入ってもサービス上はキハ35と何ら変わりませんけど。当時の推測はその辺りが甘かったですね。もっとも、当時はそんなに103の冷房車は余ってなかったのかな（4両×13本）。ドアーボタンもつけなきゃいけないし。
はやりん様
阪和線の白方向幕は6月に発売することが急遽決定しました。紀勢線関係の行先はスペースの関係でどう頑張っても入らないことがわかり、これは別商品とすることになりました。とりあえずこれで我慢してください。6両分入り（コレが限界でした）で、羽衣線も6両分入っていたりします。で、ついでにこれは質問なのですが（これで何度目？）、国鉄時代は前面用の種別表示が小さかったと思うのですが、いつ頃から大きくなったのでしょうか？
追伸：昨日（5/20）、午後1時半頃に千駄ヶ谷〜代々木間でケヨの103系を見ました。新宿方面に向かっていましたので入場するものと思われますが、最後尾はクハ103-188でした。珍車の動きとして一応ご報告させていただきます。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月21日(金)17時11分 投稿者 片桐啓祐 [max04-52.cityfujisawa.ne.jp] 削除
「米ちゃん」さん、みなさん、こんばんは。
航空写真掲載のRMの号数を教えていただき、ありがとうございます。今度、鉄道関係の古本を売っている店を覗いて見てみます。
サハは4両しかないようですか。また不確かな記憶でカキコしていまい、申し訳ありません。でも、「2両が逆向きだった」ということが確認できて、良かったです。投稿日 5月20日(木)23時56分 投稿者 前納浩一 [tkyca-0416p27.ppp.odn.ad.jp] 削除
前納さん、みなさんこんばんは。
＞ＲＭで、「車輌基地の航空写真」の連載（「青空の下、レイルは光る」でしたっけ？）があったのですが、このシリーズの中に、昭和61年10月頃の豊田電車区を写したものがあり、・・・
ありました。ＲＭ１９８７．３月号です。
＞使用開始前でバラ留置中のサハ103-3000台が５両共写っていましたが、なぜかそのうち２両が逆を向いていた（パンタ台が高尾寄りにあった）記憶があります。
はい、たしかに２両が逆向きでした。
写真を何度も見ましたが４両しか見えません。（１両はどこ行ったのかな。）
写真の中にはオレンジ色ばかりの他スカイブルーやうぐいすなどもちらほら・・・・
また、１０１系らしき車両なども・・・・
また、武蔵野線を思い出してしまいました。
では。投稿日 5月20日(木)23時03分 投稿者 米ちゃん [arjcc-03p19.ppp.odn.ad.jp] 削除
皆様初めまして、デハ5000と申します。 １０３系とは浅からぬ利用歴があるのでしばしＲＯＭをしておりましたが、大昔、おも しろい方向幕を見たのを思い出しましたので、書き込みをさせていただきます。 ＡＴＣ準備車の投入が続き、在来車の冷房改造が始まり、京浜東北線にキセル冷房編成や ナンチャッテ冷房編成、中央快速線に７＋３編成が現れた頃、ふと側面の方向幕を見て いると、なんとローマ字の入っていない方向幕に出くわしたことがありました。 側面の表示窓一杯に「漢字だけ」が表示されていたのです。 このころは今と違い、本当に行き先だけの表示で、快速やら何やらの種別表示はありま せんでした。 京浜東北や、中央快速で数回目撃しましたが、しばらくすると全く見なくなり現在に 至っています。いずれも、冷房改造車だったような気がします。 実は、原因はおよそ見当が付いているのですが、なぜそうなったかという裏付けは とっていません。只のチョンボか、応急処置かのいずれかと思いますが… しかし、１０３系最後の増備車よりお若い方が書き込みをされているとは・・ また、何かおもしろい話を思い出しましたら書き込みをさせていただきます。投稿日 5月20日(木)22時54分 投稿者 デハ5000 [] 削除
片桐さん、「としちゃん」さん、みなさん、こんばんは。
Ｍｃ１４＋Ｍ’８７＋Ｔｃ’４＋Ｍｃ１０８＋Ｍ’２３６＋Ｔｃ’５９４ です。
確認日は平成２年５月13日です。この順序で、６両繋がって留置されていました。前照燈は４両共改造シールドビームです。
JRRの編成表では、Mc14が原形ライトのようになっていますが誤りです。編成表でも、後ろのページの番号順配置表は、Mc14もシールドビームになっています。
JRRの編成表は、貴重な資料であるだけに、間違いや漏れがあると非常に困ります。
(207系900台のＣＰは、まだモハ206-900に付いているようになっているのでしょうか。10年以上経っても直されません。)
この６両は、当時のJRR編成表を見ると、平成元年４月では運用中、平成元年10月には余剰車となり、結局、平成２年12月10付で廃車になっています。相模線に103系が投入されていれば、訓練や試運転に活用されていたかも知れませんね。投稿日 5月20日(木)20時49分 投稿者 前納浩一 [x19-066.tokyo.highway.ne.jp] 削除
yamamotoさん、こんにちは。
技術論は展開できないので、つたない経験から言うと．．．．
私の記憶では、地下用１０３系は千代田線（８Ｍ２Ｔ）と東西線（６Ｍ１Ｔ）でも体感加速に差がありました（当然東西線が上）。現在の東西線は１０連化でＭ車の比率が下がってますから、そのままなら当然加減速性能は低下しているでしょう。車両に何らかの対策をしているのかは残念ながら存じませんが、運転曲線を引き直して対応している可能性もあると思います。
３０１系と１０３系は、運用上の分離はされていませんが、両者を乗り比べると明らかに加速性能に差があり、１０３系は「重さ」を感じさせます。この差は非冷房７連の頃からありました。もっとも、どちらもその後の冷房改造による車重増がありますから、昔ほどの性能差はないと思います。
私は１０３系好きですよ。性能の善し悪しなどは気にしませんし、好きであることに理由は要らないと思っています（^^)。東西線で１０３系にあたったりすると嬉しくなってしまいますが、これもそろそろ危ないのかも。
では。投稿日 5月20日(木)18時42分 投稿者 ＨＯＣＫ [gg-fw1.u-com.co.jp] 削除
くすのき台さん、みなさんこんばんは。 >>まあ、もう、１０３を改造したり、塗り替えたりで使うっていう時代ではな >>いということなんでしょうね。 残念ですが、そのようです。 旧型国電を置き換えて、国鉄の通勤輸送に絶大なる貢献をした同形式ですが、 残念です。 これは、車輌としての運命みたいなものですから、仕方ないと言えば仕方な いのですけどね。 玉突きをしないのは、他線区も置き換え予定があると考えてもいいかも知れ ません。 どんどん、首都圏の中心部から１０３系が消えていきますね。 総武の次は、はたしてどこになることやら。 両数的に少ない京葉区あたりになるような気がしますが…投稿日 5月20日(木)17時47分 投稿者 永尾信幸 [ppp124106.intercity.or.jp] 削除
幸運にも？鉄道ファン７月号が、手に入ったので（この経緯については後ほどコメントします）・・・
１０年度の１０３の動きを見てみたんですが、みなさん既にご承知の通りだと思いますが、
ＪＲ東は習志野の、２０９−５００投入に対応する廃車で、ただ、転属はクハの３両だけなんですね、昔だったら、玉突き的に、いろんな移動があっておもしろかったのですが・・・
ＪＲ東海は動きはなし、ただ、これは３１３の投入で、神領の１０３も今年、来年でなくなるんだそうですね（なお、神領の１６５もなくなるそうで・・・この台車使えないのかな？（＾＾；）
ＪＲ西の１０３は改造が目立ちますね、これも２２３の投入関連で、１１年度には廃車がでてくるんでしょうか？ただ、ダイ改は、増発中心のようですから・・・
まあ、もう、１０３を改造したり、塗り替えたりで使うっていう時代ではないということなんでしょうね。
首都圏に関していえば、浦和の１０３が２０９に置き換わった段階で結構大きな配転がありましたから、配転は一段落しているということなのかもしれませんが・・・
・・・で、一般の書店に先立ってファンが手に入ったのは、ご存じの方もあると思いますが、池袋サンシャインの地下一階に鉄道グッズを売っている店（ブルートレイン）があって、たまたま行ってみたら、７月号がおいてあったので買ったのですが、封筒がなんと交友社のものでした。
この鉄道グッズの店のあるあたりはサンシャインのなかでも、あまりファッショナブルではないというか、ゲーム機がおいてあったり、わりと安手の？（すみません）食堂があったりで、２年前にきたときも、こういう店ってやってけるのかな？なんて思ってたんですが・・・当面健在です（再度、すみません）
関係ないですが、なぜここに行くかというと、人間ドックをこのビルの７階の病院で受けるんですが、いつも、検診が終わって、講評、でなく、診断までの間、時間があるので、近くのトヨタのアムラックスでしたっけ、自動車展示場とか、この辺を散歩するもので、今日も人間ドックでして・・・後半、１０３とは関係ない話題で失礼しました。投稿日 5月20日(木)17時06分 投稿者 くすのき台 [trz085.airnet.ne.jp] 削除
いつもお世話になっています。
東西線乗り入れの103について分からないことが･･･
昔の乗り入れ車は6M1Tで、現在の乗り入れ車と、かつて千代田線乗り入れに使っていた1000番台は8M2Tですが、同じ性能を実現できているのでしょうか。もし出来ているんだとしたらどこをいじっているのでしょうか。
また、301と比べるとどう考えても「重い」と思うのですが、性能差はないのでしょうか。CS40にするだけでカバーできたのでしょうか。
つぎに、武蔵野線103系のような6M2Tの編成だと加減速性能はどう変わるのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありませんが、どなたかお教えください。お願いいたします。なにしろ、103系の技術的な事をまともに知ることが出来る情報源かこのページくらいしかないように思っていますので。
特に鉄道趣味の雑誌には103は悪く書かれる事が多く、あてになりません。（私も、この間までそれらの記事を信じきっていて「103は好きだけど、ダメ電車」と思っていました。ごめんなさい）投稿日 5月20日(木)13時30分 投稿者 yamamoto [ipc-et309.edu.cent.saitama-u.ac.jp] 削除
片桐様。表題の車両の件ですが、元浦和区のMc-M'-Tc-Mc-M'-Tcの計6両が
留置されておりました。車番は当時の写真が手元にないので正確にはお伝え
できなくて残念ですが、記憶の限りでは、Mcのうち1両は108、Tcのうち1両
は４でした。いずれも暫くの後、大船工場で解体されました。大船工場での
解体待ちと思われ、同様に大船電車区にもM+M'75などが一時的に留置された
ことがありました。投稿日 5月20日(木)12時34分 投稿者 としちゃん [1cust103.tnt2.new-orleans.la.da.uu.net] 削除
いりちゃん 様
とてもよいアドバイスをありがとうございます。なんか感動しちゃいました。
さてさて、今井は、中間試験まで１週間（正確にはあと5日）をきりましたので、中間試験が終わる25日まで間、この掲示板への書き込みを休止します（勉強するため）。試験が終わりしだい復帰しますので、またよろしくお願いします。投稿日 5月19日(水)22時44分 投稿者 今井 [p04-dn02kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
＞はやりん様
＞ところで、Ｎゲージの幕で、最近の阪和線バージョンの製作予定なんかはないですか？（黒地に白文字）
やりたいです。方向幕の現物が入手できればすぐにでもやります。誰かもってませんかぁ？もってたらちょっと貸してぇぇぇ！！しかし西日本も方向幕黒くするなら運行燈も反転すりゃかっこいいのに。クモハの2503番だけでもやってほしいと思います。単純に考えれば枠を黒塗りして201系の幕突っ込めばできそうですけど・・・某区の23番編成みたいに・・・。あ、ちなみに阪和の白幕なら近々出します。紀勢線の行先を入れたいがために遅れてますが。個人的には、天鉄時代の手動幕（字が妙に細いやつ）がすごくやりたいです。103に限らず昔の方向幕ってなんか妙に味があると思いませんか？
話は変わりますが、90年頃、東海道本線の茅ヶ崎駅東方の茅ヶ崎気動車区のあたりにスカイブルーの103系が何両か留置されていました。その頃私は中学生で、仲間内では「相模線が電化したら使うのでは？」と噂されていましたが、そのまま消えてしまいました。駅員に聞いたら「そうだよ、勿体ねえよなぁ。ガミ線（相模線の通称）で使えば良かったのに」と言われた思い出があります。結局は廃車になったものと思われますが、車番などご存じの方がいらっしゃいましたらご教示願います。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月19日(水)21時44分 投稿者 片桐啓祐 [max04-56.cityfujisawa.ne.jp] 削除
としちゃん様>
前納様>
お世話になっております。まずMc103-64ですが当時布幕を使用していたものの当該車は101系の幕で103系のものより狭い60センチ(実質5*センチ)幅の幕を使用していました。こうした車はTc-19・20などもいましたが反転幕はMc-64のみだったようです(多分トタ区の手作り?)。またT-3000の銘板ですがJNR→JR化の時、国鉄銘板撤去時に改造銘板まで国鉄名入りだったため撤去してしまった車両もいました。投稿日 5月19日(水)19時47分 投稿者 荒井＠青梅 [cs1j136.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
えーっと、たぶんこのネタは書きこんでなかったと思うので、また１つ阪和線の情報を。（もし以前に書きこんでたらご容赦を）
最近、クモハ103-110+モハ102-242+サハ103-8+クハ103-567 の４連が検査出場
しましたが、珍しく（？）戸袋窓が埋められていませんでした。 ということは当
分はこの状態で走るということですね。 検査入場車が続々と戸袋窓を埋められて
いく中、珍しいこともあるものだと感じた次第です。
前納浩一さん＞
こちらこそよろしくお願いします。またどんどん書きこんでいきます。
いりちゃんさん＞
確かに阪和線の１０３は「お古」だけではなく、新製車として投入されたものも
存在しますね。今となっては良くも悪くも「博物館」状態で、一般ユーザーの評価
は芳しくありませんが。 中には、この形状の車両は全国でもこの１両だけ、とい
うレアな車両もありまして、（例えばクモハ103-2503とか）私個人的にはそういう
テの車両が好きです。 ただ、１０３の中でも、３コクーラーの車両だけはいただ
けません。（全然冷えず、夏場のラッシュ時は地獄です）
片桐啓祐さん＞
そうでしたか。阪和線沿線にお住まいだったとは。ちなみに私は和歌山生まれの
和歌山育ち、現在は和泉府中の近くに住んでいます。 確かに浜寺公園保存の南海
電車は悲惨ですよね。窓もないし。ところで、Ｎゲージの幕で、最近の阪和線バー
ジョンの製作予定なんかはないですか？（黒地に白文字）投稿日 5月19日(水)08時42分 投稿者 はりやん [izmcc-02p68.ppp.odn.ad.jp] 削除
深夜にお邪魔致します・・・。片桐です・・・。
＞9351M利用者（元）様
＞東海道緩行の反転幕は側面のみでは
ということは、側面黒幕ですね。一時期チタの211系が黒幕を装備していましたが、そこに入っていた「普通」と同じものが表示されていたことになりますね。そういえば同区の185系の一部にも「普通」が反転表示（青地白抜・113系種別と同タイプ・前横ともに）のものがあり、側面はあまり出しませんが（行先を表示するため）、前面愛称幕に真っ青な「普通」を表示してよく走っています（103系ネタじゃなくて御免なさい）。
＞としちゃん様
クモハ103-64って聞き覚えのある車号だなと思って調べてみたら、マトの訓練車だったやつですね。確かに最後の頃まで原形ライトでしたね。
＞永尾信幸様
＞非冷房車の中にはガラス部分に普通ってシールみたいなのを貼り付けているのもありました。
省力化の極致ですねぇ。誰か写真撮ってないでしょうか。そういえば中央西線も「中央線」ってシール貼ってましたよね（そうだ、これもやらねば）。で、ピクの603号（103系特集）に変わった「普通」のクハ103-153の写真が載ってました。筆文字というか楷書体というか、なかなか達筆な書体で、よく見ると文字が少し下に寄っているのがわかり、これはシールではないようですね。ガラスの裏から紙を貼っているような感じで、まさか「幕」じゃないとは思うんですが・・・。
＞いりちゃん様
＞ところでＮゲージ用専門なのですか？
えーっと（ちょっと照れくさいです）、当方の小商いについてですが、Nゲージ専門というわけではありません。HOの商品も165系関係1種類のみですが発売しております。しかし、私がNゲージを主体に遊んでいる関係から、どうしてもN用の商品が主体となってしまいます。今後の展開としてHOゲージ用の商品も考えてはおりますが、基本的にプラ製品として量産された製品に対応した展開になると思います（手始めに101系の方向幕でも・・・「東京競馬場前」とか入れて）。商売としてはそういう感じで動いてますが、実際にHO用のサイズに直してシールを作るのはとっても簡単ですから、「試作品」扱いで・・・。
＞あれがくるくる廻るスクリーンセーバー合ったら面白いと思いません？＞各位
スクリーンセーバというか、私も画面上で方向幕動かせたら面白いだろうなと思って、首都圏の70コマ縦につなげてみたりしましたが（えらい長かった）、何分プログラミングなんぞできるはずもなく、MacについてくるHyperCardというオーサリングソフトで挑戦しましたが、あえなく挫折しました。もし本当に出来たら楽しいですねぇ。どうせなら同期進段式の、1コマずつ回っていく動作が再現できれば言うことないのですが。
では、おやすみなさい・・・。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月19日(水)01時20分 投稿者 片桐啓祐 [max06-31.cityfujisawa.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
5/16のカキコで、「モハ72 970→サハ103-3000の改造は、全車大井工場」と書きましたが、書いてから自分でも違うような気がしてきたので、資料を当たってみました。
すると、JRRの「ＪＲ電車編成表87年版」では、５両共「大井工場」となっているのですが、ＲＦ87年２月号およびＲＪ87年３月号(転属等が多かったため、記事が載せきれず、ＲＪは１月遅れで掲載）によりますと、サハ103-3004・3005の２両の改造工場は「大船工場」となっておりました。
これだけではどちらが正しいのかわかりませんので、近いうちに現車を見に行って確認してみようと思います。
関連事項ですが、昭和61〜63年頃のＲＭで、「車輌基地の航空写真」の連載（「青空の下、レイルは光る」でしたっけ？）があったのですが、このシリーズの中に、昭和61年10月頃の豊田電車区を写したものがあり、使用開始前でバラ留置中のサハ103-3000台が５両共写っていましたが、なぜかそのうち２両が逆を向いていた（パンタ台が高尾寄りにあった）記憶があります。
103-3000台は、ルートの関係上、３連もサハも改造時に方向転換を行なう必要があり、大井工場の場合は工場内での移動時に行なったようですが、大宮工場等では出場時の回送ルートを工夫し、方向転換しています。
もしかしたら、サハ103-3004・3005の２両は、大船工場で改造された上、うっかり(?)、逆向きのまま豊田区に到着してしまったのかも知れません。
もし、昭和62年頃のＲＭで、豊田区の航空写真が載っている号をお持ちの方がいらっしゃいましたら、お知らせ下さい。よろしくお願いいたします。
＞三鷹のクモハ102-1204
シルバーシートステッカーを剥がした跡の黄帯を見ました。が、すぐ入庫してしまい、写真は撮れませんでした。５−７全なので、近々入場してしまうかも知れませんね。
ところで、松戸の209-1000って、純粋に常磐緩行線の輸送力増強のための新製ではないのでしょうか。心配ですね。
＞はりやんさん
日根野区の103系の情報ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。
＞「いりちゃん」さん
103系に全く関係無い話ですみません。今日３時半過ぎ、上野の「み○や」に行ったのですが、１週間ほど前から改装中ということで閉まっていました。パチンコ店の方も含めて工事をしているようなので、がらっと変わってしまうでしょう。「電ＧＯ」も無くなってしまうかも知れませんね。
私は仕方なく、隣の立ち食い蕎麦屋でソバを食べ、京浜東北線の初電で帰りました。投稿日 5月18日(火)21時24分 投稿者 前納浩一 [x22-254.tokyo.highway.ne.jp] 削除
ども いりちゃんです 遅くなりましたが(暇見てのカキコですんで(^^; )雑Ｒesです。
9351M利用者（元）さん＞
＞私事ながら、Ｉ−ネットに接する時間が無くなりまして当掲示板への参加も難しい身分になってしまいました。
そうですか・・・・ 残念ですね。部署移動等が原因ですか？・・・・ という いりちゃん自身 去年の６月までこんな風に此処にアクセス出来るようになるとは思っても見なかったのですが・・・・・
しかし9351M利用者さんも、そういう「うたかた」の時間かも知れない中で偶然此処でお会いしてお話出来た素敵なお話相手としてこれからも忘れることは無いと思います。また機会が有りましたら(その時 いりちゃんが接続できてるかは「？」だったりするのですが(^^;)ば また宜しくお願いします。
はりやん さん＞
＞ この掲示板のオフ会なんてのもいいかもしれませんね。ただこの掲示板の性格上
＞投稿者の居住地が（おそらく）バラバラなのが難点でしょうけど・・・もし阪和
＞線方面におこしくださるなら、案内＆説明（あまり高度な技術的なことは無理です
＞が）役はよろこんで引き受けます(^_^)
いいですねぇ(^^) 年に数回は大阪まで出かけているんで予定が合えば是非 お願いします。
(大阪は元地元だし楽しい所をなまじ知っているだけに一回で廻りきれないのでそれが心配・・・・)
阪和線って旧国時代から『旧車の掃き溜め』なんて言われているけどその見方は一面的ですよね。
７０系時代から阪和快速専用色があって １０３系もかなり早い時期に新製直投入されているし（高運非ＡＴＣ編成もまとめてドカドカ投入されましたよね。わざわざ関西旅行時に見に行った記憶が有ります。確か通勤快速の走行音も録音したはず。）２０５系も有るし・・・・確かに『博物館』と言う言い方は当たっているけど・・・・。
別にいりちゃんの都合に合わせてなんて言いませんが、その節には楽しいお話が出来る皆さんとテーブルを囲んでお話出来ると嬉しいです。
今井さん＞
＞１０３系のことを猛勉強中の今井でした
いりちゃんが中学生の頃はこんなインターネット接続で情報GETなんて便利な時代が来るとは想像出来なかったのですが。此処に来られる方は結構詳しい方が多いのでどんどん使って質問しちゃったら良いと思いますよ。
少なくとも いりちゃん は知っていることについては機会が合えば書き込めると思います。
ただ余り記憶が定かでない場合やインサイダーな情報はインターネットの性格上残念ながら・・・・・(これ書いちゃうとある有名な執筆者等は今みたいに偉そうに雑誌に論評を書いてられなくなる位ボコボコに出来るネタが爆笑ネタも含めていっぱいあるのですが 青くなる人もいっぱいいるので・・・・残念)
いりちゃんが今井さんの年の頃は１０３系が各線の冷房化を上げるため沿線の利用者から期待されてどんどん投入(113系もだが)されていた頃で「１０１系何かボロで冷房が無いのだからとっとと潰しちゃえ」見たいに１０１系がバッシングされて頃です(何だ最近のあの１０１系フィーバーは)ただ いりちゃんは１０１系の性能的な限界や制約も知ってはいますが、それを補う程の、素晴らしいブレーキ性能や乗務員の評判も知っているだけに、「１０１系の事も正しく観察して伝えていかなければならない！その為にはちゃんと調査をして正確な情報と調査を積み重ね無ければ信用されない・・・・」と思ったものです。鉄関係の事はインターネット上に他にも一杯ホームページ(玉石混合)が有りますので是非アチコチ見て廻ることで目を肥えさせて(その結果１０３系の評価がいりちゃん等違ってもそれは仕方ないことですね・・・・)今井さん自身が客観的に１０３系も含めて自分の価値観で判断出来るようになれば良いと思います。、自分の頭で判断出来る（鉄道雑誌に書かれていることが全て真実などでは決して無い無い事、自分の頭で情報を分析できる事等・・・・）ファンの方が増え、そしてその人がまた同じ様な素晴らしい人をつれてくれば・・・・、いりちゃんとしては、「鉄道の話が出来る人が増える事」になりますのでこんな 嬉しい事は有りません。
おっと長くなっちゃいました(^^)ゞ
片桐啓祐 さん＞
いえいえ・・・・ どうしまして
１０３系のが出てこないのが(^^;
字幕のページ見せて貰いました。ところでＮゲージ用専門なのですか？
(ところで あれがくるくる廻るスクリーンセーバー合ったら面白いと思いません？＞各位)
では この辺で・・・・投稿日 5月18日(火)19時19分 投稿者 いりちゃん [] 削除
みなさん、こんにちは。
先頭車前面の普通表示ですが、非冷房車の中にはガラス部分に普通ってシール
みたいなのを貼り付けているのもありました。
後ろの字幕は無地です。投稿日 5月18日(火)16時04分 投稿者 永尾信幸 [duos88.os.urban.ne.jp] 削除
荒井＠青梅様。表題の車両はクモハ103‐64でした。当時はさらにこの車両は原形
ライトだったので、余計に目立つ存在でした。投稿日 5月18日(火)14時09分 投稿者 としちゃん [1cust123.tnt5.new-orleans.la.da.uu.net] 削除
永尾様＞
東海道緩行の反転幕は側面のみではありませんでしたでしょうか。
行先を表示できたはずなのに常時“普通”表示なのは、終端での操作を省くためだったのでしょうかね？
私事ながら、Ｉ−ネットに接する時間が無くなりまして当掲示板への参加も難しい身分になってしまいました。些細な質問にもお答え下さった皆様に一先ず御礼を申し上げ、復活の折りにはまた宜しく願いたく存じます。では。投稿日 5月18日(火)12時25分 投稿者 9351M利用者（元） [] 削除
みなさまはじめまして。
前納浩一 様の３０００番代の記事興味深く拝見致しました。
６３の弟がまだ走っているとは知りませんでした。
一昨日の日曜日、１２５ｃｃ愛好者の親睦ツーリングでの途中
青梅線の １０３＋１０３＋１０２の３連に出会いました。
橙紅色がローカルに染まっておりましたが、モデルには好都合
かとも思います。専門的なことは全然判らないので雰囲気だけ。http://www.vuni.ne.jp/~ookuma/
投稿日 5月18日(火)05時40分 投稿者 大場史夫 [] 削除
片桐啓祐 さん、みなさんこんにちは。
ちなみに冷房車です。投稿日 5月17日(月)23時56分 投稿者 永尾信幸 [ppp124036.intercity.or.jp] 削除
反転字幕ですか! ちょっと目が点状態です。というわけで
＞荒井＠青梅様
＞永尾信幸様
以下のアドレスに当方の非冷房車用方向幕のステッカー原画（企業秘密ですよ）を速攻で反転したものを置いてみました。はたしてこういう物だったのでしょうか?http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/omake951.htm
投稿日 5月17日(月)23時26分 投稿者 片桐啓祐 [max06-05.cityfujisawa.ne.jp] 削除
すみません、先ほど送りました文章の前納浩一さんのところの「＞」が２つになっていました。気がつきませんでした。ごめんなさい。投稿日 5月17日(月)21時59分 投稿者 今井 [p49-dn02kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
みなさん、１０３系3000番台のこと本当にどうもありがとうございます。とても参考になりました。
＞永尾信幸 様
わざわざありがとうございます。最終増備車が落成したのはＳ59.1.24ですか、僕はまだこの世にいませんね・・・。でも日付まで正確に知れてよかったです。
＞＞前納浩一 様
3000番台の細かいところまで教えていただき、本当にありがとうございます。僕が生まれるちょうど1年前に最終増備車が落成したのですか。ということは僕が生まれた頃はもう１０３系の製造は終わっていたのですね。なんかそんな年季の入った電車が今もなお全国各地で現役で走っているということ知った僕は、あらためて１０３系のすごさを実感しました。
＞片桐啓祐 様
年表まで丁寧に入れてくださり、本当にありがとうございます。これで心置きなく川越線にのることができます。
皆さんわざわざありがとうございました。こんなに早く、それもこんなにたくさんの方々から回答が帰ってくるとは思ってもいませんでした。感謝、感激です。これからもこのようなことを皆さんにお聞きするかもしれませんが、そのときはよろしくお願い致します。投稿日 5月17日(月)21時55分 投稿者 今井 [p34-dn01kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
明石か高槻の車輌の一部は、「普通」表示が反転文字でした。（黒地白文字）投稿日 5月17日(月)21時44分 投稿者 永尾信幸 [ppp124088.intercity.or.jp] 削除
そういえば昔、トタの非冷房車で「拝島-武蔵五日市」の行先のコマだけ黒地白文字の字幕をもった車両がいたような気がしたのですが・・・
どなたか記憶ありませんか。投稿日 5月17日(月)21時35分 投稿者 荒井＠青梅 [cs1j110.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
＞永尾信幸様
ご回答ありがとうございます。そういうことだったんですね。まあ、よく考えたら連番で使うのが自然な形であるわけで、列番とからませた関東方式の方が特殊ですよね。で、雑誌で関西車をパラパラ見ていたら、その表示方法もまちまちで、1桁なのに右寄せのものがあったり、RF93-4月号の阪和線（73年頃）は「040」と出していたり・・・。また、同号カラーグラビアの福知山線は「65M」なのにダイヤ情報95-2月号では「173」とか「174」に変わっていたりして、この辺の変遷等も興味深いところです。アルファベットに関してはAとMが多いようですが、他にはないのでしょうか。更に、何故AとMなのか、その理由等も含めて、もしご存じならばご教示願えれば幸いです。
＞今井様
103系3000番代の改造歴の主なものの日付です。このデータはRF385号+JRR各年度電車編成表から作成したものです。サハ103の外幌取付は編成組み込み後のため、同番他車と同じ日です。
クモハ102+モハ103+クハ103
3001
01.10.?? 冷改・富士
08.01.31 ATS-P・大井
10.01.27 妻窓閉鎖+外幌取付
3002
01.12.?? 冷改・富士
08.02.23 ATS-P・大井
10.01.05 妻窓閉鎖+外幌取付
3003
02.02.?? 冷改・富士
08.03.16 ATS-P・大井
09.12.19 妻窓閉鎖+外幌取付
3004
02.03.?? 冷改・富士
08.03.28 ATS-P・大井
09.12.24 妻窓閉鎖+外幌取付
3005
02.07.?? 冷改・トタ
08.02.14 ATS-P・大井
10.01.05 妻窓閉鎖+外幌取付
サハ103
3001
02.05.?? 冷改・ヤテ
07.09.20 ウグイス・大宮
08.03.10 ハエ51編成組込
3002
02.08.?? 冷改・トタ
08.02.23 ウグイス・大宮
08.02.24 ハエ52編成組込
3003
02.08.?? 冷改・ヤテ
07.09.20 ウグイス・大宮
08.03.21 ハエ53編成組込
3004
02.05.?? 冷改・ヤテ
08.02.23 ウグイス・大宮
08.03.31 ハエ54編成組込
3005
02.04.?? 冷改・トタ
04.04.22 ウグイス・大宮
07.10.29 ハエ55編成組込
こんなものでお役に立ちますでしょうか（長くてすいません）。
追伸：拙ホームページによーやっと西線の103の写真集をアップしました。96年3月10日7時頃（375Mで着いて、きしめん屋が開いてなかったのでよく覚えてます）の神領電車区F3編成7連の形式（風）写真がただ羅列されているだけですが、興味のある方はご笑覧ください。たいした写真ではありませんが、現車が奇麗な状態だったのがせめてもの救いでしょうか（その奇麗さが表現されているかといえば全然・・・）。まあ、引退間近ということで・・・。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2472/
投稿日 5月17日(月)03時37分 投稿者 片桐啓祐 [max02-11.cityfujisawa.ne.jp] 削除
確か数年前大宮工場でクハ１０３−４８とクハ１０３−６１の先頭部を背中合わせでくっつけられておいてあるのがありました。その後、どこかに運ばれて何かに使用されていたそうですが、どこに運ばれたのでしょうか？また現存するのでしょうか？投稿日 5月16日(日)23時20分 投稿者 鈴木 [kwspt28.netspace.or.jp] 削除
今井さん、みなさん、こんばんは。
M792+M'2049、M793+M'2050は、昭和59年２月１日ダイヤ改正用増備車ですので、昭和59年１月に落成しています。それより１年もお若く、205系第１編成と同じ頃のお生まれなのですね。
（ここから長いです）
3000番台の経歴ですが、種車は、中間車がモハ72 970番台、先頭車がクハ79 600番台です。これらの車輌は、昭和27〜32年に製造の、モハ72 500番台とクハ79 300番台(１両は920番台)の車体を、昭和50年頃に、仙石線用として、103系と同様のものに作り直した車輌です。昭和49年に12両、昭和50年に８両が改造されたような記憶があります。当時、陸前原ノ町電車区の方に聞いた話では、１両あたり約3,000万円かかったそうです。当時は「72系アコモ改良車」と呼ばれていました。
車体を更新するだけでなく、ＭＧも新型車用のものに交換し、室内の蛍光燈も103系並みに明るくなっていました。
モハ72などの旧型電車は、101系以降の車輌と車体の構造が異なります。101系以降の車輌は、車体全体で乗客や床下機器の重さを支える構造なのに対し、旧型車の場合は、台枠（シャ−シ）だけで重さを支える構造になっています。そのため、台枠が新型車に比べ、厚くなっています。
昭和54〜55年に、仙石線に103系48両(全車非冷房)が投入され、車体未更新の旧型車(クモハ73、モハ72、クハ79、サハ78)は全車廃車されましたが、このアコモ改良車はそのまま使用されていました。
しかし、103系に比べて性能が落ちるので、ゆっくりしたダイヤをひいて、運用を分けて使用しなければならず、仙石線の速度向上や運用上の障害となっていましたので、昭和59年度に常磐線から103系16両を転入させ、昭和60年３月14日の改正を以って、このアコモ車20両も置き換えとなりました。(アコモ車の性能に合わせたスジを廃止）
アコモ車の置き換えは、昭和59年の夏頃から行なわれていて、私が昭和59年の８月に見に行った時には、２編成のみ運用、石巻駅に２編成留置、郡山工場に１編成留置となっていたのですが、この頃すでに、郡山工場に留置中の車輌を検分し、川越線に転用できるかどうか検討されていたそうです。当時の陸前原ノ町区の方の話です。
結局、車輌新製費抑制＆車体有効活用ということで、72系アコモ車の遅い足回りを、103系と同一のものに更新し、昭和60年９月30日に電化開業となる川越線に、３両編成として投入することとなり、大井工場、大宮工場（２編成）、大船工場、新津車両管理所(現在の新津車輌製作所)で改造が行なわれました。３両編成となったのは、当時の川越線の輸送量に合わせたためです。
工場によって、仕上がりに差があるので、調べてみると面白いですよ。
この改造から漏れた、モハ72 971〜979(奇数のみ)は、郡山工場に一時留置されていた１両も含め、暫く陸前原ノ町区に留置されていましたが、昭和61年11月の改正で、青梅線の103系３連を４連に増強することとなり、この５両をサハ103-3000番台に改造しました。この時の改造場所は大井工場のみです。
その後、平成２年に埼京線が205系に統一されると、捻出された103系で、青梅線の４両編成を、全て高運車のTcMM'Tc'に統一することとなり、サハ103-3000の５両は失業してしまいました。
それ以降の動きですが、当時川越線の3000番台は、通常３連で運用されていましたが、月曜日の朝に限り、混雑緩和のため、71運行のみ４両編成で運用していて、サハ103-61を使用しており、これをサハ103-3005で置き換えました。(時期は忘れました)
また、武蔵野線のＡＵ７１２搭載(初期改造)のサハ103に、ランボードを取り付ける工事を行なう事になり、その間、3003が一時武蔵野線で使用されました。(これも時期は忘れました)
その後、サハ103-3001〜3004は大宮運転区に留置されるようになり、ここは廃車予定車がいつもいることから、雑誌に「サハ103-3000廃車」という誤報が出たりしました。
平成８年の八高線電化開業に伴い、川越線の3000番台も常時４連にすることとなり、大宮運転区にいたサハ103-3000が復活しました。２両は繰り上げて車検を行なって復活させ、平成７年秋のゴルフ観客輸送に活用しました。
そして、平成８年３月に、全編成がきれいな４両編成となって現在に至っています。
なお、もともとの３両と、復活したサハとでは、車検の時期がずれるため、それを調整するため、一時編成替が行なわれていたようです。（山手線の205系でも６ドア車投入直後に見られました。）
冷房改造に関しては、長くなるので、省略しました。その他の点も含め、どなたかフォローお願いします。投稿日 5月16日(日)22時03分 投稿者 前納浩一 [x21-180.tokyo.highway.ne.jp] 削除
荒井＠青梅 さん、みなさん、こんばんは。
１０３系の更新車も１０年を超えたんですよね。
早いものです。
一応２０年延命との事ですから、あと２全検くらい持たせるのが当初の目標でし
ょうけど、これだけはわかりませんから、１全検で終わりかも知れませんね。
まだ、非更新車がいる状況ですから、先に更新車がなくなるとは思えませんが、
置き換え時期は、非更新・更新車共に廃車になるって時期がくるかも知れません。
RE:今井さん
最終増備のユニットは昭和５９年１月２４日東急車輌製です。
山手線の増発用で、他の６両は豊田で保留になっているサハ４両と宮原で余剰に
なった１ユニットにて１０両編成を作りました。投稿日 5月16日(日)21時23分 投稿者 永尾信幸 [ppp124020.intercity.or.jp] 削除
某工場の担当者のひとこと・・・
「103の更新車もそろそろだめだなあ・・・」ちょっとショックでした。投稿日 5月16日(日)21時14分 投稿者 荒井＠青梅 [cs1j141.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
今井です。中間テスト前だというのに、のんきにインターネットをやっております。最近この掲示板をのぞく回数が、３日おきから１日おきになってしまいました。
＞前納浩一 様
僕が生まれたのはＳ60．1．25です。 103系最終増備車のM792+M'2049、M793+M'2050が落成したのはいつなのですか？？？あと、昔のはなしどんどん僕にも聞かせてください。僕は現在のことより昔のことのほうにとても興味があります。歴史のある線に乗りに行くと、昔はどんな車両が走っていたのかナァ？、僕が生まれる前はどんなだったのだろうか？などと思ったりもしますし。
１０３系3000番台についての？
15日土曜日、武蔵野線と八高・川越線の１０３系に乗りに出かけてきました。川越線では、１０３系3000番台の第1号編成にのれました。あの１０３系3000番台は旧型電車を改造したとのことですが、何形でしたっけ？最近まで覚えていたのですけれど・・・。あと、つい最近中間にサハを連結させて４連となったようですが、こちらのほうも車両をどっからもってきたのかなど詳しいことがいまいちよくわかりません。どなたか１０３系3000番台についての詳しいことを知っていらっしゃいませんでしょうか。投稿日 5月16日(日)20時53分 投稿者 今井 [p21-dn03kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp] 削除
みなさん、こんばんは。
下に書いた運行番号ですが、１桁の番号の時は電車に表示する時は前に０が入る
と自信満々に書いたのですが、環状線をよく思い出してみると、前は無地が入っ
てますね。
すいません。投稿日 5月16日(日)20時31分 投稿者 永尾信幸 [ppp124048.intercity.or.jp] 削除
片桐啓祐 さん、みなさんこんばんは。
関西の運行番号は（と、言うより私、運用番号って呼んでますが、ホントは運行
なんだろうなぁ）その番号を列車番号に適用しない関係から、どこの線区も連番
です。
ですから、関東は０１・０３・０５・０７って続くのですが、関西は１・２・３
と続きます。
運用表には、前に０すら入りませんが、電車に表示するときは、前に０を付けて
ます。投稿日 5月16日(日)18時04分 投稿者 永尾信幸 [ppp124074.intercity.or.jp] 削除
もともと作文に時間がかかるのと、ここんとこ新製品の開発と、はくたか+環状線の運転に燃えていたため全然書き込みできませんでした。鳳車輛の片桐です。
＞横が ６２０ｍｍ
＞縦が ３４５ｍｍ です
いりちゃん様、ご回答ありがとうございます。やはりこれまで作ってきた寸法とは少し違ってました（せいぜい0.1mm程度ですが・・・）。早速、当方のステッカー原画の手直しに入りたいと思います。
さて、これはまた質問になっちゃうんですが、関西の運行番号の表示法がわかりません。関東は大まかには運行組数×2の奇数でよいと思うのですが、関西では偶数番号も表示されていますよね。阪和線なんかいつのまにか英字が左に寄ってるし・・・。この辺り運行番号についてご存じの方は是非ご教示ください（なんか前面のおでこ付近ばっか聞いてる様な・・・他にも知りたい事は山ほどあるんですが、自分で調べて